↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
yzman
23 июля 2021
Aa Aa
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60fa5e6b9a79479debfda9d9?from=newsfeed

17 лет челу, который выстрелил в запертую дверь соседей и убил девятилетнего ребёнка.

Торжество, б****, правосудия.

Объясните мне, как здесь вообще нарисовалась 105я? Если есть состав по 167, то это причинение смерти по неосторожности. Он в момент выстрела не имел умысла на причинение вреда здоровью.

А если здесь 105, то откуда 167?

Не, понятно, что чел был бухим, но скажите, как можно довести человека, чтобы он взял волыну и пошёл стрелять? Скорее всего дело было так: гордый отец семейства работал перфоратором и всех задрал. На претензию соседа, он, видимо, того послал, что бывшего сидельца оскорбило особенно сильно (ибо к мату в местах лишения свободы очень критическое отношение - по крайней мере было в 80-90е). Как минимум это должно приниматься во внимание.

Зато за придушить своего же ребёнка дают 2 года колонии-поселения. Через год выйдет по УДО. Ё***** сексизм.
23 июля 2021
43 комментария
Он в момент выстрела не имел умысла на причинение вреда здоровью.©
чел стрелял в дверь из огнестрельного оружия. в дверь квартиры, где, он точно знал, живут люди. хотел бы двери навредить, не знаю, говном намазал бы.
но он стрелял. в дверь, за которой люди.
EnGhost Онлайн
Надо материалы дела читать. Без них не разобраться почему дали 105, да еще и "в".
Lothraxi Онлайн
как можно довести человека
Ух ты, еще один невиноватый убийца :3
Kedavra
>>Скорее всего дело было так

Это вы сами сейчас придумали, или таки где-то есть материалы дела, в которых сказано, что там был перфоратор, который всех задрал?))

>>На претензию соседа, он, видимо, того послал, что бывшего сидельца оскорбило особенно сильно (ибо к мату в местах лишения свободы очень критическое отношение - по крайней мере было в 80-90е). Как минимум это должно приниматься во внимание.

Ага. Во внимание, вероятно, принималось, что убивший уже сидел, что у бывшего сидельца было огнестрельное оружие, которое он, сука, вытащил и пошел стрелять в чужие двери, что он был бухим, что погиб от его "неосторожных" действий ребенок и т.д. и т.п.

Вы серьезно считаете, что за ремонт в квартире вам в дверь можно стрелять?

Все правильно дали. Пусть бухие бывшие сидельцы со стволами сидят подольше и подальше от моих детей.
EnGhost Онлайн
Cogita
Не все так просто, по части "в" по которой он осужден. Часть "в" она о убийстве лица, находящегося в заведомо беспомощном состоянии.
> как можно довести человека

как ска можно быть человеком, которого можно до такого довести

> приниматься во внимание

звучит как утяжеляющее примерно все в этом абзаце


дело не в сексизме, вы сейчас "пытаетесь понять" то, что вам ближе, и понятно что у вас бомбит
(но сравнивать два отдельных дела, а не большие выборки вообще дело эмоциональное)
EnGhost Онлайн
Кстати, а за убийство матерью своего новорожденного ребенка у нас по закону положено всего до 5 лет. Так что суд сработал абсолютно в рамках закона.
EnGhost
Cogita
Не все так просто, по части "в" по которой он осужден. Часть "в" она о убийстве лица, находящегося в заведомо беспомощном состоянии.
так люди за дверью его не видели и ничего предпринять не могли %)
могу ошибаться, несовершеннолетние, вроде, по умолчанию беспомощные.
EnGhost Онлайн
Cogita
Сложный вопрос. Дело в том, что в предыдущей версии этого пункта вообще не делалось никакого уточнения насчет несовершеннолетних. Надо подумать почему, в новой версии их выделили отдельно.
Скорее всего дело было так: гордый отец семейства работал перфоратором и всех задрал. На претензию соседа, он, видимо, того послал, что бывшего сидельца оскорбило особенно сильно (ибо к мату в местах лишения свободы очень критическое отношение - по крайней мере было в 80-90е). Как минимум это должно приниматься во внимание.

Мне кажется, как раз это во внимание и приняли: дали максимум.
как ска можно быть человеком, которого можно до такого довести
А так. Людишки пошли особо мразостными. Совок закончился, эгоизм везде зашкаливает. Мудаков много, общество за мудачество не наказывает, и живёт лучше тот, у кого палка тяжелее или соплеменников больше. По сути общество, в котором всем не пох только на себя, само даёт в руки таким вот оружие.

дело не в сексизме, вы сейчас "пытаетесь понять" то, что вам ближе, и понятно что у вас бомбит
(но сравнивать два отдельных дела, а не большие выборки вообще дело эмоциональное)
На больших выборках женщинам наказания за похожие преступления назначаются мягче в разы. Плюс пресловутый лайфхак в рождении ребёнка во время следствия и отсрочка исполнения приговора на 14 лет (пока ребёнок не вырастет), которая потом нивелируется очередной амнистией. Много дам, почти заехавших по первоходу так вот отмазалось.

Не все так просто, по части "в" по которой он осужден. Часть "в" она о убийстве лица, находящегося в заведомо беспомощном состоянии.
Вот и именно, что часть "в" можно применять, только когда подсудимый осознаёт малолетство или беспомощное состояние.

Хотел бы я, чтобы ко мне вломился такой дебил? Нет. Но всё должно быть по закону. И закон должен быть суров, но справедлив.
Показать полностью
Кстати, а за убийство матерью своего новорожденного ребенка у нас по закону положено всего до 5 лет. Так что суд сработал абсолютно в рамках закона.
Вот и именно. Причём первоход и см. выше. Хотя по сути и по духу это как раз таки 105 часть "в". Не пойму, почему этот состав выделили отдельно.
EnGhost Онлайн
yzman
Психическое состояние матери. Сделай это отец, сестра, бабушка и иже с ним ушли бы по 105 "в".
EnGhost Онлайн
yzman
Вот и именно, что часть "в" можно применять, только когда подсудимый осознаёт малолетство или беспомощное состояние.

Хотел бы я, чтобы ко мне вломился такой дебил? Нет. Но всё должно быть по закону. И закон должен быть суров, но справедлив.

А вот тут и нужны материалы дела, чтобы понять осознавал ли он там чего или нет.
А при убийстве новорожденного может быть принята во внимание экспертиза убийцы.
При такой радикальной перестройке гормонального фона, как беременность, роды, кормление, у женщин не так уж редко съезжает крыша. Послеродовой психоз, депрессия как минимум. То есть она может быть в точном значении слова невменяемой.
Lothraxi Онлайн
t.modestova
Послеродовой психоз, депрессия как минимум. То есть она может быть в точном значении слова невменяемой.
Я думаю, для ТС это примерно то же самое, что "бухой". То есть нет, немного хуже: бухой не виноват, что пьет, потому что он несчастный рецидивист, у него тяжелая жизнь, перфоратор и соседи-матерщинники, а роженица с психозом виновата, потому что не надо было беременеть!
EnGhost
Которое, опа, тоже доказывается.
Lothraxi
Заходишь в блоги, и сначала тебе жалко сидящего в клетке котэ...
А потом понимаешь - доброе утро.
Я полный профан в юриспруденции, но как обывателю мне кажется, что срок +- адекватный. А вот мужик, стреляющий по дверям - нет.
я бесполезен
Все правильно
наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.

Я согласен, что суд слишком мягок по 2/105
EnGhost
Все правильно там квалифицировано. Хотя я бы ещё парочку статей припаял.
Я думаю, для ТС это примерно то же самое, что "бухой". То есть нет, немного хуже: бухой не виноват, что пьет, потому что он несчастный рецидивист, у него тяжелая жизнь, перфоратор и соседи-матерщинники, а роженица с психозом виновата, потому что не надо было беременеть!
Лол, сколько прям читателей мыслей, Волдеморт со Снейпом в сторонке курят и нервно смеются.
Я вполне допускаю, что беременность и роды могут влиять на психику до полного отъезда кукушки, но этот отъезд должен определяться экспертизой, а не под одну гребёнку - ага, только что родила - значит заведомо невменяемая. Ну и ответственность при невменяемости вообще другого порядка.
Не вижу сексизма, вот если бы это была бухая беременная баба, стрелявшая по двери матерящейся любовницы мужа и нечаянно застрелившая находившегося под дверью ребенка... Это другой вопрос. А тут явное состояние аффекта.
Просто для вас ТС это неравноценный обмен, какая-то деприсивная каза - лишила ребенка жизни, а ей впаяли всего два года и через два года, - коза выйдет и будет дальше ходить и рожать и где гарантия, что она не убьет снова.
Это вы сами сейчас придумали, или таки где-то есть материалы дела, в которых сказано, что там был перфоратор, который всех задрал?))

"Мужчина признал вину и сообщил, что конфликт с соседом произошел из-за шума, связанного с ремонтными работами.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60fa5e6b9a79479debfda9d9?from=newsfeed"
Kedavra
Танда Kyiv
"шум, связанный с ремонтными работами" и "работал перфоратором и всех задрал" - несколько разные вещи. Может, мужик полку днем повесить решил и две дырки просверлил, а бухой сидевший упырь схватил ружье и выстрелил ему в дверь. Возможно, предварительно позвонив или побарабанив в нее, из-за чего ребенок к ней подошел. А может, действительно перфоратор орал в 12 ночи ему в стену и не заткнулся даже после просьбы заткнуться. Я не вижу из статьи, как было дело, но мне кажется, что все же дело было днем, а днем, извините, ремонт в своей квартире я хочу иметь право делать без опасений, что меня пристрелят.
Kedavra
Даже если это был тихий час 13:00 по 15:00 и перфоратор это не дрель его слышно на три этажа, что вверх, что вниз и даже если это было ночью Нормальные люди вызывают полицию.
Marlagram Онлайн
//Немножко оффтопично
Kedavra
а днем, извините, ремонт в своей квартире я хочу иметь право делать без опасений, что меня пристрелят
А вот зря хотите, надо сказать. Ремонтные шумы - дело очень... Нервное, особенно во время/после самоизоляций и во времена удалёнок.
Так что шумные ремонтные работы только с 10 до 18, с перерывом с 13 до 15, только по рабочим дням, с ограничением на общую продолжительность работ и всё такое прочее - потому что соседей ремонт тоже касается, и сильно. И, судя по опыту издалека - и предварительное согласование, и страховка ответственности, и выбор технологии (дороже - но меньше шума и разрушений), и возможно даже прямая плата соседям за шумовое загрязнение вполне в перспективе.
И ограничение срока "свободы ремонта" в новостройках без отделки тоже бродит в идеях, да.
Ремонтные работы не являются смягчающим обстоятельством.
Marlagram Онлайн
И да, отдельно напомню про дело о конском ржании - тема шума в домах отчётливо обостряется и потихоньку обрастает практикой.
Marlagram
У меня родители живут в новострое у них в доме общее правило на всех кто делает ремонт с 9:00 до 20:00 с перерывом на 2 часа в будние дни, в выходные дни шумные работы запрещены. Если кто то это нарушает электрик или охрана дома приходит и выключает нарушителям свет. Штраф за нарушение 200грн.
Lothraxi Онлайн
Marlagram
Вы мне напомнили случай с птичкой ))

В поселковом чате как-то несколько человек подняли бучу, что им мешает спать и жить птичка, которая орет по ночам. Параллельно выяснилось, что слышат ее выборочно (и положение участков на слышимость не влияет)

В общем, никакой мистики, просто где-то на территрии поселилась самая обычная горихвостка и несколько соловьев. Часть людей воспринимала их пение как нормальную ночную тишину, а часть страдала ))

В прошлом году еще жаловались на стрекот ночных насекомых.

Этот мир такой шумный!
Lothraxi
А куда можно пожаловаться на людей? :)
Lothraxi Онлайн
Altra Realta
На людей-то понятно куда - участковому. А вот как быть с цикадами?!
Lothraxi
Нужен специальный отдел полиции, однако. Почему его ещё до сих пор нет? :))))
Lothraxi Онлайн
Altra Realta
Что-то такое вроде затевали в дореволюционной России, да? Сверчки, шестки... )
Marlagram Онлайн
Lothraxi
А вот как быть с цикадами?!
Ну, русскоязычный народ в Японии как раз недавно открыл сезон страдания на тему. Мол, "это для туристов и анимешников - поют, а для резидентов мерзко орут"...
Как хорошо, что жизнь в общаге научила меня спать на верхней полке, пока снизу смотрят футбол компанией без наушников

Какие там цикады... Тишина пугающая
Marlagram Онлайн
Lothraxi
Вы мне напомнили случай с птичкой ))
Тогда уж для связности - и да, зелень в районе идёт в комплекте с всякими там шумными пернатыми... Эх.
EnGhost Онлайн
fetisu
Это только пока не побываешь в стране, где их полно. Шум на уровне стоящего с включенными движками самолёта.
Lothraxi Онлайн
Marlagram
Тогда уж для связности - и да, зелень в районе идёт в комплекте с всякими там шумными пернатыми... Эх.
И даже на земле Франца-Иосифа бывают чайки и тюлени

Так что придется начинать с себя (а не с соседа, как сабж или этот ваш чел с конями)
Kedavra
Marlagram
А вот зря хотите, надо сказать.

Зря хочу не бояться быть убитой в собственном доме за сверление стены в дневное время? :) Ну... Я все же ещё немного похочу этого, ладно?))
Стрельба в черте населенного пункта - уже административка.
Плюс установка свыше - сильнее наказывать за все связанное с оружием. Вот если бы он бросил гирю в дверь... была бы 167-я
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть