финикийский_торговец
> никто автомобили не предлагает запрещать.

это не так. предлагали, вы их (её) знаете. дизеля уже начали запрещать.

ivan_erohin
Речь не о типе двигателя.

И что в ваших суждениях изменил этот "манифест"? Вы его поняли и "ну тогда ладно"?)

TokaOka
Это не совсем так.
Но, насколько я понимаю, образовательные учреждения тут воспринимаются как "часть ужасной Системы", и...

Kedavra
Он хорош уже тем что при его наличии другой не выдумают за автора, навесив своих хотелок. знание лучше незнания.

И не вам решать что другим знать нужно или важно, а что нет. Достаточно того что они утверждают что они не хотят чтобы информация не скрывалась, если ее можно не скрывать, и она им нужна. Если продолжится поток вопросов "зачем это надо", я вам ещё раз отвечу - потому что. Это тоже вас волновать не должно. (Могу развить тему и крайне широко, но вряд ли это мне тут нужно).

Какая херь.
Избавиться от расстрелов в школах и институтах (ну или как минимум существенно снизить их количество) - проще паренной репы. Не требуется даже никакого ужесточения психологической экспертизы или там уголовные сроки выдавшим разрешение психу. Хотя это тоже может сработать.

Достаточно просто запретить продавать оружие всем младше 25. Хотя, лучше бы младше 30, но это вызовет слишком много возмущений.
И всё.
Это снизит количество расстрелов в школах / колледжах / институтах процентов на 90%.
Все эти малолетние долбоёбы, внезапно осознавшие, что мир тлен, а вокруг говно, не смогут выпиливать школоту и орс-ов толпами. Да, они могут взять топор, нож, могут даже соорудить бомбу (если не подорвутся в процессе). Но это в любом случае снизит их "боевой потенциал" на порядок. Т.е. вместо 5-10 погибших и 20-30 раненных будет один погибший и пара-тройка раненных. Профит.
Конечно, кто-то возьмёт ствол у отца / дяди / деда, кто-то сможет достать травмат и переделать его.
Но в любом случае эта простая мера создаст значительные проблемы стрелкам, что снизит количество жертв на прядок.

Исповедник
Скорее уж тут надо "или отслужил срочку, или же получил диплом вышки"...

Но нюанс в том, что у нас - Россия. И есть места, где гулять без ружья - дело такое, не совсем разумное. Да, народу там мало, народ там крайне своеобразный, инцидентов тоже хватает - но тем не менее. Не получится стричь под одну гребёнку.

Гламурное Кисо
Гламурное Кисо
Гламурное Кисо
Похоже, Кисо нашел крестраж какого-то фронтовика и ровестника моего деда, и тот в Кису вселился.
Поздравляю!
Исповедник
Получите эпидемию школьных зарезаний, или удушений проволочкой, или сажаний на ершик для унитаза. Просто стрельба - способ очевидный, и подхватываемый СМИ, так как отвечает требованиям государства о пропаганде запретов.
На самом деле способов кого-то прибить существует великое множество, особенно для того, кто сам решился уйти следом. Кого не волнует оставить следы для следователей, забрызгаться кровью, и так далее.
Конечно, для безнаказанного убийства лучше бесшумное оружие, чтобы не получить ран в ответ и не подходить близко (это расширяет площадь работы следователей, затрудняя ее). Но вот для многолетних жертв школьного ада - может быть, ощущение трепыхающейся на самодельном копье тушки будет привлекательнее грохота выстрела?
Так что никакого уменьшения количества убитых не будет.
А кто-то наперекор роскомпозору доберется до "гуглопатента" и найдет там столетней давности прописи получения боевых отравляющих веществ, нафиг устаревших сейчас, но вполне способных убивать.
Другое дело, что сотни тысяч подростков в Сибири дни считали до 18-летия, чтобы купить ружье и пойти на охоту вместе с отцом, а тут вдруг какие-то чиновники раз - и ждать еще три года. Уверяю вас, что все они теперь навсегда ненавидят любую власть. И когда придет время - ударят в спину любому чиновнику.

trionix
Вообще-то Кисо прав в том, что раньше можно было легко купить спиртное / сигареты в 16 лет. Я и раньше покупал, даже в 12 лет случалось купить пиво.

Про то, что уменьшения количества убитых не будет - чушь. Пристрелить можно гораздо больше, чем зарезать. Человека с ножом легче и значительно менее страшно обезвреживать. На мелкого долбоеба с ножом можно навалиться вшестером и скрутить, отделавшись порезами или в худшем случае одним-другим ранением средней тяжести. Переть на вооруженного огнестрелом гораздо меньше желающих и гораздо меньше шансов на успех.
Про БОВ - очередная хрень. Там проблем с изготовлением и распространением по помещениям гора, да и что-тотмоментального действия сделать нетривиальная задача.

Тысячи подростков в Сибири могут пойти на хуй. Вместе со своей охотой и отцами. Жизни пристреленных важнее, чем их удовольствие от убийств зверушек.

Исповедник
Это у вас там в камере или где еще так оружие ненавидят.
А в реальном мире - холодняк единственное действительно бесшумное оружие.
БОВ - не так сложны, просто при наличии умения читать инструкции и поступать строго как написано.
Исповедник
Но десятки тысяч - пойдут на качественные языковые курсы, и будут упорно работать в той стране, которая не ограничит им и их детям основные права. А остальные при случае рубанут любого чиновника топором. Просто за отнятое детство.

trionix
Ну давайте, приведите примеры массового вырезания школьником / студентом других учеников. Холодным оружием. И сравните количество жертв с огнестрелом.

Не сложные БОВ или медленные, или нелетальные, или сложно распространяются по помещениям, или требуются в огромных объемах, или воняют так, что все разбегутся раньше, чем кто-то отравится. Изготовить в домашних условиях малозаметное летальное быстродействующее хорошо летучее БОВ, которое можно незаметно пронести - задача на два порядка сложнее, чем купить огнестрел. Да ещё и сделать это, не привлекая внимания. Значит, убийств в школах / ВУЗах будет гораздо меньше.

Если десятки тысяч из-за невозможности купить ружьё до 25 пойдут на языковые курсы, да ещё станут востребованными специалистами - это огромное благо для человечества, да и для России. Меньше агрессивных дебилов, меньше потенциальных убийц, больше успешных людей, прогресс движется вперёд.
К сожалению, это слишком благостная картина. Большинство так и продолжит быть серой массой посредственностей, некоторые из которых вымещают свои проблемы на остальных, расстреливая непричастных.

Ну а тех, кто считает "отнятым детством" то, что им не позволили купить огнестрел до 25, да ещё готовы из-за этого людей топором рубить - надо принудительно госпитализировать, а не потворствовать их желаниям пораньше получить ружьё.

Исповедник
Ну, должен отметить что нонешняя Франция, Британия и Бельгия показали немало примеров массовой резни ножом.

Marlagram
Вы меня тоже собираетесь убедить, что ножом можно зарезать столько же, сколько застрелить?

Исповедник
Нет, не собираюсь. Но практика показывает, что в современных городах со "скрутить немедленно нападающего с ножом" не всё так замечательно, и больше десятка серьёзно порезанных - вполне достижимо, к сожалению.

Marlagram
Лучше больше десятка серьёзно порезанных, чем шесть трупов и почти три десятка раненных.
К тому же натренироваться эффективно резать людей ножом сложнее, чем натренироваться попадать в них из огнестрела с близкого расстояния. А ещё этот вид убийств более требователен к физической форме. Ну и чисто психологическое - легчепротивостоять человеку с ножом, чем человеку, направившему на тебя ружьё.

Исповедник
А затем переедут в страну с нормальными законами. А десяток-другой, добившись успеха в жизни, вспомнят детские обиды, и будут очередные санкции, или еще что.
Исповедник
Почитайте про Гражданскую войну. Что простые люди делали с чиновниками, налоговиками и прочими. Рубили это гуманно, живьем жгли. А сейчас вместо "церковной десятины" ПФР отнимает почти половину ФОТ, так что ... в общем, доживете - увидите.
Marlagram
Это немного. Вот в Синьцзяне, там счет зарезанных при терактах был на десятки, и пол полсотни раненых. Нож - не оптимальное ХО. Сходите в музей или откройте учебник истории, чем воевали наши предки.
Оружие лишь инструмент, которым к тому же довольно дорого учиться владеть, не говорю уж о приемах тактики. А главное - шум выстрела, привлекающий внимание. Так что смотрим новости из Китая и Японии - стран с полным отсутствием оружия у населения, и удивляемся.
Замечу, что правило 1 к 3 обычно работает при любых перестрелках, а вот японец, зарезавший половину дома престарелых, оставил куда меньше выживших.
Исповедник
Иприт - медленный или нелетальный?
Кстати, при некотором соображении, нелетальный хлорацетофенон может быть орудием устроения паники с огромным количеством погибших. Непереносимая концентрация 0,1 мг/л, что в сто раз ниже смертельной. А еще есть всякие яды для воды и еды...
Так что лечить надо причину - обучение в школах лиц с "вертикальной социализацией", а не отбирать оружие. Вероятных серийных убийц - единицы, а страдают полторы сотни миллионов.

Odio inventar nombres
В кои-то веки полностью согласна!