↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Мольфар
В блоге фандома
Гарри Поттер
5 октября 2021
Aa Aa
#канон #вопрос #фанфикс_знает_всё #имхо #опрос

Всем привет. Третьего дня Мольфар задался вопросом - что станет с маглом, которого цапнул оборотень? Викия говорит следующее:
Lycanthropy was a magical illness known to be spread by contact between saliva and blood; thus, when a transformed werewolf bit a human, the bitten would become a werewolf themselves.[3] Most Muggles, however, would die from the extent of their injuries in the instance of a werewolf attack as noted by Professor Marlowe Forfang, though some could survive to become werewolves themselves.[3]
Итак, получается, что после укуса оборотня магл скорее всего умрёт от кровопотери. Однако рану можно закрыть спецсредством из серебра и душицы критской:
However, the fresh wound could be sealed with a mixture of powdered silver and dittany.

Но что же случается с теми маглами, которые укус оборотня пережили? Я имею в виду, раз они гарантированно становятся оборотнями, то как они потом взаимодействуют с волшебным миром? Они же становятся волшебными существами, правильно? А по канону мы знаем, что оборотень может учиться в Хогвартсе и колдовать. Не открыли ли мы часом способ маглу стать волшебником (пусть и с ужасными побочными эффектами в виде ликантропии)?

Предлагаю высказываться знатокам канона и просто неравнодушным мимокрокодилам.

Что будет с маглом, которого укусил оборотень?

Публичный опрос

Станет волшебником-оборотнем (сможет колдовать, если где-то притырит палочку и научится)
Станет сквибом-оборотнем (станет видеть всяких магических существ, но сам колдовать не сможет)
Останется маглом, но будет превращаться по полнолуниям.
Свой вариант
Проголосовали 107 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи
5 октября 2021
29 комментариев
Deus Sex Machina, специально привёл цитату из викии, где сказано, что умрёт без надлежащей помощи, а если выживет, то станет вервольфом. Не бьётся.
Если выживет, станет оборотнем обыкновенным. То есть магически будет равен сквибу.
Чтобы колдовать, укушенный изначально должен быть магом. Тогда магические способности сохранятся и у оборотня.
Таков мой хедканон.
Deus Sex Machina, для меня хэдканон - это достройка того, что в каноне не сказано, а тут есть прямое указание, что может выжить.
Потому и вредничаю.

Но я для того и оставил "Свой вариант", чтобы любые предположения в комменатриях были учтены))
Чтобы маггл стал магом, думаю, оснований особо нет. Возможно, будет сквибом - человек в каком-то смысле "соприкоснулся" с магическим миром, поэтому логично предположить, что хотя бы воспринимать всё магическое он будет лучше, чем обычный маггл. Но это всего лишь предположение.

Интересно, кстати, какое соотношение магов к магглам в стае того же Фенрира Грейбека, раз уж Люпин у нас (вроде) единственный оборотень, учившийся в Хогвартсе.
Мне нравится концепция из мира тьмы, что оборотни это генетическая линия а не заражённые "вирусом".
Я слабо представляю как и почему дикий зверь, без человеческого разума делает кусь, так чтоб человек выжил и не стал инвалидом. Особенно ребенок.
Если брать строго канон, без кроссоверов. То оборотнями становится маги. Без исключений. Маггл, может стать оборотнем только если он дикий маг, отказавшийся от школы.
Yuriy116
Интересно, кстати, какое соотношение магов к магглам в стае того же Фенрира Грейбека, раз уж Люпин у нас (вроде) единственный оборотень, учившийся в Хогвартсе.
По канону, из всех оборотней Фенрир Грейбек один палочкой колдует, - ну, кроме Люпина. Больше колдующих оборотней мы не знаем.
Что работает на мою версию, что оборотни в магическом смысле в основном сквибы.
Маггл, может стать оборотнем только если он дикий маг, отказавшийся от школы.
к-тан Себастьян Перейра, такое было в каноне? Я имею в виду, кто-то из маглов мог отказаться от школы и не стать обскуром? Я только Меропу помню, которую Гонты в школу не пустили, оставив "на семейном обучении".
Мне нравится концепция из мира тьмы, что оборотни это генетическая линия а не заражённые "вирусом".
к-тан Себастьян Перейра, опять же, согласно канону, папа Ремуса был магом и противником оборотней (как Амбридж примерно), и за это Фенрир сделал Ремусу "кусь". Но Тедди Люпин, сын Ремуса, оборотнем не стал. Так что с генетической линией - это довольно сильное АУ, кмк.

Я слабо представляю как и почему дикий зверь, без человеческого разума делает кусь, так чтоб человек выжил и не стал инвалидом. Особенно ребенок.
Ну, вот Фенрир в отместку покусал. А могли просто отбить ребёнка после нападения и пролечить в Мунго. Почему нет.
Мольфар
такое было в каноне?
В каноне нет упоминаний об обязательной учёбе. Наоборот, Риддла Дамблдор приглашает.(единственный канонный эпизод с приглашеним маггловоспитанного, кроме Гарри, но там Хагрид и вообще особенный случай)
опять же, согласно канону, папа Ремуса был магом и противником оборотней
Папа с фамилией Люпин. Совпадение? Не думаю.(с)
Если брать мир тьмы то там сложнее. Есть кенфолки, люди с геном оборотня. У них может родиться оборотень, а может такойже кенфолк. У оборотня тоже, не всегда рождается оборотень.
Ну, вот Фенрир в отместку покусал
Вспомните изображение оборотня после превращения. Это существо с человека ростом и соответствующей челюстью. Укусить так чтоб не убить 10 летнего ребенка можно только специально. Но оборотни себя не контролируют. Значит, они размножаются по другому.
могли просто отбить ребёнка после нападения
Представьте что на 10 летнего ребенка напал волкодав весом в пару центнеров . Каковы шансы отбить?
В каноне нет упоминаний об обязательной учёбе.
И нет упоминаний про отказавшихся.
Папа с фамилией Люпин. Совпадение? Не думаю.(с)
к-тан Себастьян Перейра, не совпадение, конечно. Это ж говорящая фамилия.

Вспомните изображение оборотня после превращения. Это существо с человека ростом и соответствующей челюстью.
и при этом
волкодав весом в пару центнеров
Как это у вас стыкуется? Ростом с человека, но весом в пару центнеров? Это как?

Представьте что на 10 летнего ребенка напал волкодав весом в пару центнеров . Каковы шансы отбить?
У дипломированного аврора типа Грюма или Кингсли? Высокие.
Укусить так чтоб не убить 10 летнего ребенка можно только специально.
Кто сказал? Чтобы гарантированно убить, надо за шею цапнуть. Во всех остальных случаях в Мунго вполне могут откачать. Это ж магмедицина, которые кости за ночь отращивает.
Папа с фамилией Люпин. Совпадение? Не думаю.(с)

Примерно такое же совпадение, как женщина с фамилией Спраут (росток, побег) на должности преподавателя травологии, или пророчица по имени Сивилла. Nomen est omen, так сказать - Роулинг такое любит.
Я бы даже сказал - недо-сквибом. Т. е. перки как у тёмной твари, из раздела слабых монстров, а не из линейки урождённых волшебников. А с обще-человеческими способностями тоже беда.
Если магл выжил, то он на самом деле не был маглом, а был сквибом/магом со спящими способностями.
Marlagram
Fluxius Secundus
Да, это возможные варианты.
Yuriy116

Примерно такое же совпадение, как женщина с фамилией Спраут (росток, побег) на должности преподавателя травологии, или пророчица по имени Сивилла. Nomen est omen, так сказать - Роулинг такое любит.
Любительница хереса - внучка Кассандры Трелони, которую даже скептик Дамблдор называет легендарной предсказательницей.
То есть - потомственный дар
А разве вики - это канон?
Имхо, канон - это семикнижье.

По моему, магл должен умереть.
А вот со сквибом интереснее. Своей магии на полноценную трансформацию у него точно не должно хватить. И скорее всего будет страдающий "одержимость бесами" в полнолуние человек.

И да оборотни размножаются укусами. Поэтому можно предположить, что они стремятся именно покусать, а не разорвать потенциального кандидата.
Опционально можно добавить им чутье на магию в звероформе. И соответственно, оборотень будет оставлять в живых только магов.
Asteroid
И да оборотни размножаются укусами.
Это такой же хедканон, как и все, что писали выше.
По моему хедканону оборотни в основном размножаются половым путем. Оборотень мужского пола встречает оборотня женского пола... В обороте или в человеческом виде - можно додумывать очень много.
Размножение укусом это так, дополнительная возможность.
Виктор Некрам
Мы не видели ни одного рожденного оборотня. Скорее наоборот - рожденный от оборотня ребёнок был незараженным.

И рассмотрим социальный аспект: ребёнка надо кормить, обогревать и растить. Это не очень сочетается с жизнью банд оборотней.

Так что мой хедканон мне видится более правдоподобным. Оборотни размножаются вкусами, живут бандами, живут недолго.
В допах была информация о рождении у оборотней волков. Якобы Дамблдор запустил таких в запретный лес.
Asteroid
Стоп, как это "мы не видели ни одного рожденного оборотня"? А Фенрир Сивый? Нигде не сказано, что он стал оборотнем в результате укуса.
Из канона мы ничего не знаем о частной жизни оборотней. Большинство фанфикописателей резонно предполагают, что у них есть поселения в лесах, где постоянно проживают их женщины и дети, и большую часть времени - мужчины.
Далее, нам известна только одна банда оборотней - та, которую возглавляет Сивый. Да и та до возрождения Волдеморта сидит тихо и не отсвечивает. Как-то добывая себе средства на пропитание, не кору же с деревьев они глодают.
Не забывай, что большую часть времени оборотни - это люди. Более сильные, более ловкие, с дурным характером - но люди. И живут они вполне по-человечески, своими поселениями, с женами и детьми.
В допах была информация о рождении у оборотней волков. Якобы Дамблдор запустил таких в запретный лес.
к-тан Себастьян Перейра, плюсую.
Тоже видел в допах такое. Если оборотни в полнолуние спариваются в волчьем облике, у волчицы рождаются обычные волчата, без способностей к превращению, но очень умные. Как происходит вынашивание, в допах не сказано. Итс мэджик, гайз.
Допы в ту же топку, что и интервью с ПД.
Виктор Некрам
А Фенрир Сивый? Нигде не сказано, что он стал оборотнем в результате укуса.
Лол. Нигде не сказано, что он не был укушен. )))

Большинство фанфикописателей резонно предполагают, что у них есть поселения в лесах, где постоянно проживают их женщины и дети
Нифига не резонно.

Далее, нам известна только одна банда оборотней - та, которую возглавляет Сивый.
И кроме банд не показано ни одного "поселения" оборотней. А вот банда показана. Более того, заявлено, что это по сути одна из стай, пусть и самая крупная. То есть, остальные примерно такие же.

Более сильные, более ловкие, с дурным характером - но люди. И живут они вполне по-человечески, своими поселениями, с женами и детьми.
Но всё же, они называются "стаями", не "поселениями". Потому что не надо переносить соц. модель магловского общества на группу отбросов.
Нет у них поселений. Дети если и есть, то это исключение из правила. Живут стаями, питаются чем попало, носят что попало, медицины нет как таковой. Жизненный цикл короткий, поскольку на перечисленные нагрузки на организм сверху наваливается регулярные превращения.
Показать полностью
Большинство фанфикописателей резонно предполагают, что у них есть поселения в лесах,
Вот, кстати, никогда не понимал этого. Я не уверен что в Англии вообще есть леса где можно автономно жить общиной. Ну ладно, допустим что леса есть, владельцев и чиновников заимперили. Жрут они там что? Это не Сибирь, охота там это спорт. Земли под распашку в лесу нет. И главное зачем?
Хотите автономное поселение, ну ферму какую-нибудь купите в глуши, деревню умирающую.
к-тан Себастьян Перейра
Так-то в Англии и волков нет. :)
Достаточно представить, что таких лесов, как Запретный, в Англии несколько - и вот оборотням уже есть, где жить.
Виктор Некрам
Но зачем? Почему они не могут жить в деревне?
к-тан Себастьян Перейра
Они живут в деревне, просто деревня стоит посреди леса. Чтобы в полнолуние было где поноситься, поорать.
Виктор Некрам
Ради одной ночи в месяц, глупо строить в лесу. Надо, возьмите автобус и съездите. Зато 30 дней прожить как люди.
Скорее всего, маги проводят жесткую линию Статута, и стараются выбивать в первую очередь оборотней живущих среди маглов, выдавливают их от туда.
Потому что даже сознательный, принимающий дорогое зелье оборотень нет-нет да и проморгает красную ночь, и нападет на людей. А что уж говорить о не настолько сознательных элементах, вполне обосновано обозленных на отрекшееся от них общество.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть