↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Lендосспб
30 октября 2021
Aa Aa
В последнее время в голове вертится мысль, которую никак не могу сформировать полностью. Это моя мысль и моё мироощущение.

Началось все с фанфикса и стенаний местных авторов о фидбэке, вернее о его отсутствии. Конкурсов(фестов) много, они стоят плотной шеренгой и пихаются локтями, читатель пресыщен ими. Конкурс больше не радостное событие, которого ждёшь с нетерпением, конкурс стал рутиной и обыденностью. Обыденностью стали и проблемы авторов с ожиданием от конкурсов. Ожидания разбиваются о суровую реальность и пофигизм читателя, автору неприятно, местами обидно, автору нужно внимание к его творчеству, его детищу, нужен фидбэк.

Автор (не каждый) задается вопросом: "если тексты мои никому не нужны, то на кой я это делаю? Если вы не читаете, то я писать на конкурс/фест не буду, потому что я жду, а вы проходите мимо"
"А надо ли мне писать на этот конкурс?"

Точно такая же проблема стоит сейчас в инстаграме, там плотность людей, генерирующих контент в разы больше, конкуренция выше и проблем самой площадки больше, люди страдают от того же. "Я делаю, создаю, творю, а вы проходите мимо!"
Чаще всего такой вопль там обращён к подписчикам (150к подписчиков может давать 500-1000 лайков, это оч мало), опустив тот момент, что не все 150к реальные живые люди, все равно мы приходим к проблема того, что тебя видят и проходят мимо.
В инсте тоже начинаются разговоры "если вам не надо мое творчество, то я не буду постить/закрою страницу/уйду" и тд.

На ютубе ситуация один в один. "Если рубрика не соберёт N лайков, то.."

В общем, это всё попахивает шантажом и выпрашиванием, а в меня ещё вселяет чувство вины. Дескать, люди стараются, пишут, творят, создают, а ты мимо проходишь. Давай лайкай/читай/смотри/комментируй.
Это конечно мои тараканы и мои проблемы восприятия, никто за руку не тащит, но честно подбешивает.

Творцы, дорогие, хватит уже на игле чужого одобрения/лайка/внимания сидеть. Хватит зависеть от этого. Вы прекрасны и самодостаточны сами по себе и творчество ваше не должно так зависеть от мнения левых людей, от их лайков грешных и комментариев.

Представим, что завтра фанфикса не станет и что? Ваши тексты/Арты не станут хуже, ваш талант не пропадёт, что ж вы так цепляетесь за это? Ну творите вы для себя прежде всего, удовлетворяйте прежде всего себя, чтоб вам нравилось, а остальные как хотят.
Не знаю, понятно ли объясняю, но вот вам пример меня (он не исчерпывающий конечн). Я научилась рисовать с 0, сама, только по интернет урокам. Научилась для себя и чтоб доказать себе, первое время лайки и комменты очень помогали найти уверенность, но это время уже давно прошло и отсутсвие хвалебных отзывов не трогает меня совершенно.
Я загрузила сюда 185 артов. Думаете, их часто лайкают и комментят? Херушки. Парюсь я от этого? Нисколько.

Мое творчество важно мне и должно удовлетворять меня в первую очередь, остальное вторично. И я считаю, что в наш век, когда за внимание зрителя на любой площадке надо бороться, это наиболее выгодная позиция.
мое творчество не внесёт вклад в искусство, я не Дега и не Серов, если я уйду из сети никто не заметит и потери не будет. И вас никто не заметит.

Творите пожалуйста для себя ❤️

Не знаю, какой тег, пусть будет #творчество
30 октября 2021
46 комментариев из 76 (показать все)
palen Онлайн
Nepisaka
Я каюсь, ныла, но зато после моего нытья (или совпало?)))) замутили (спасибо в первую очередь KNS) забег и первый этап Ордена хоть как-то повеселее прошел.
palen
И большинство этих текстов та же самая отборная графомания)
Да, если что, то я и себя считаю графоманом, поэтому в серьезную литературу и не совалась, не смотря на одну книженцию
palen
а те, кто вышивает? Или раскрашвиает картины по номерам? Они как без фидбека?
Ну почему же без фидбека? А похвастаться перед гостями или родными?))))
palen
Разгуляя
А прикиньте, какого было раньше - напиши сразу все, дождись пока издадут, а потом еще попробуй догадайся кто и что о тебе думает)))
Да, могу себе представить. Но - при всей нашей нынешней избалованностью быстрым фидбэком - люди, в целом, вряд ли сильно изменились. Письма были делом довольно публичным, их читали вслух и давали читать другим. И решали они примерно ту же задачу, что и наши комменты. Средства были другие, менее удобные, вероятно. А цели-то - практически те же.

Так что сидела бы я с веером где-то в салоне и читала бы вслух свежеизданный готический роман собравшейся публике. Ну, или рассказывала бы былички при лучинке - что статистически вероятнее. :)
palen Онлайн
Сетти
palen
Ну почему же без фидбека? А похвастаться перед гостями или родными?))))
Ну дык и текстом можно чего бы нет? Но мы авторы, говорим, что этого мааааааало.
Нет, что-то тут не то)


Sarra_Dvoyra
Я исключительно о массовости)
Для себя я бы даже вордовский файл не открыл, я и подумать могу.
Конкурсы меня мало завлекают с фандомами, которые я не знаю. А я многие не знаю, из-за сложностей с концентрацией я не так массово потребляю контент в виде книг/сериалов и вот этого всего, а потому мне часто приходить на конкурс вообще не интересно.
В тиктоке забавно, там есть тиктокеры, не особо и создающие контент, обычно с красивой внешностью. Просто показывают себя, а в комментах: "какая же ты классная/классный". И ты такой: чо??? Благо, мне такие очень редко попадаются, но иногда случайно можно попасть на какого-нибудь чела, который даже контент не создает, просто видос с его рожей, где он делает вид, что поет песню и улыбается. И оно на лям просмотров. Эээ...
Потому я даже разбираться в том, как это работает и что нужно этому миру не хочу.
Не в качестве спора, а в виде размышления.
а те, кто вышивает? Или раскрашвиает картины по номерам? Они как без фидбека?
Все кого знаю с такими хобби - в реале его получают. Ибо такое хобби не скроешь. А те кто видят чем ты занят из близких людей хоть как-то да комментируют результаты и процесс.
А вот фики и тексты - их и не все показывают в реале + на чтение нужно время. Это не пару раз глянул.
Просто пример: если я подругам отправляю фото поделки или арт - фидбэк приходит сразу. А если говорю, что написала фик - просят ссылку или скинуть файл - и если есть время/прочли/не забыли - хорошо. Но чаще просто скинутым и заканчивается
Michel_de049
Поэтому я стала писать в стол, чтобы не быть зависимой.
И совсем ни разу не хотелось поделиться? Не казалось, что история годная и интересная и ее хотелось бы рассказать аудитории?
november_november Онлайн
Не могу без фидбека. Не вижу смысла писать без фидбека. Как выше сказала KNS — зачем? "Для себя" придумаю историю в голове, в красочных картинках, и все.

Правда, с другой стороны, я и не залипаю на цифры подписчиков. Просто всегда рассказываю _кому-то_, кому это тоже понравится. И если такой человек хоть один — замечательно. А если не одного — ну, может ещё найдется.

А если бы я точно знала, что не найдется — снесла бы текст, смысл захламлять им интернет.
palen
rewaQ
Не в качестве спора, а в виде размышления.
а те, кто вышивает? Или раскрашвиает картины по номерам? Они как без фидбека?
palen
Ну почему же без фидбека? А похвастаться перед гостями или родными?))))

Ну дык и текстом можно чего бы нет? Но мы авторы, говорим, что этого мааааааало.
Ну дык
а) чтение текста все же более попсовое занятие по сравнению с разглядыванием вышивки, следовательно, фидбека больше
б) Я своей родне ничего показывать не стану)))
KNS
Это моё мироощущение, я его никому не навязываю, просто высказываю мысль)
Это путь правильный для меня, потому что в нем нет неудовлетворённой жажды фидбэка. Жажды, которую в период 55 разных конкурсов фиг удовлетворишь

chubush
Конечно, безумно приятно, когда читатели пишут комментарии, но я пишу с удовольствием в любом случае))
Вот и замечательно, когда нет боли в этом и надрыва "а я, а они!"

rewaQ
Нафига что-то делать, если это никому не нужно?
А вам самой? Без них без всех

Clegane
Здоровый подход
Lендосспб
А вам самой? Без них без всех
Себе я и так придумаю по пути в магазин. Зачем записывать и оформлять, чего-то обосновывать, если никто не читает?
Sarra_Dvoyra
palen
И большинство этих текстов та же самая отборная графомания)
Да, если что, то я и себя считаю графоманом, поэтому в серьезную литературу и не совалась, не смотря на одну книженцию

А как вы относитесь к тому, что это графомания великолепно продаётся на том же литнете? И получает потрясающий фидбек в виде лайков и комментариев, когда речь идёт о фф?
Фф, похожие на "настоящую" литературу обычно получаются минимальный фидбек.
Спрашиваю без подъеба. Мне реально интересно.
Не могу без фидбека. Не вижу смысла писать без фидбека
А я - больше читатель. И пишу только если никто~блин~ не пишет о тех, про кого читать хочется.
Так что я выкладываю исключительно в надежде найти кого-то с теми же интересами или - ещё лучше - вдохновить ещё кого-нибудь творить по этой теме/этим героям. Просто: ну вдруг?!
rewaQ
нет ответа на этот вопрос, тк никогда им не задавалась.
И когда его озвучивают в блогах, мой ответ "не пиши".
Lендосспб
rewaQ
нет ответа на этот вопрос, тк никогда им не задавалась.
И когда его озвучивают в блогах, мой ответ "не пиши".
Ну вот люди и не пишут. Дальше то что?
Длясебяжное творчество тоже может быть, но лично я не вижу смысла тратить на него много времени. Я хочу для других, я хочу делится. Мне нравится, когда читателя торкает. В этом ведь весь кайф.
akindofmagic
за ради бога, я никогда не считала все эти лыры нормальной литературой. Люди хотят платить за фастфуд - ну ок, бывает припадает желание сожрать какую-то гадость, вот так и здесь. Тем более я говорю как все происходило в давнопрошедшие времена в наших широтах, а на западе весь этот ширпотреб прекрасно печатался, откель есть и к нам пришел) У Карела Чапека есть про это явление что-то вроде публицистичекого эссе - "Роман для прислуги". Явление же ново
rewaQ
Я вас поняла, но вопрос в том, когда зависим от чужого внимания в сети, ты часто это внимание недополучаешь в нужной степени. Нынешние конкурсы яркий свидетель.
Нет внимания - расстраиваешься, печалишься, задумываешься на кой черт все это, я плохо написал, меня не читают. Чтоб не запускать этот каскад, лучше на берегу отрезать себя от вечной
жажды.
akindofmagic
Интернет такая площадка, где найдётся место всем, вот правда. Ладно лыр, в него часто вложен не малый труд, хотя бы все это написать и на колене придумать.
Но в инсте продают откровенное говно, нарисованное правой пяткой. Продают, находят почитателей и ничего)
Lендосспб
rewaQ
Я вас поняла, но вопрос в том, когда зависим от чужого внимания в сети, ты часто это внимание недополучаешь в нужной степени. Нынешние конкурсы яркий свидетель.
Нет внимания - расстраиваешься, печалишься, задумываешься на кой черт все это, я плохо написал, меня не читают. Чтоб не запускать этот каскад, лучше на берегу отрезать себя от вечной
жажды.
Дык внимание - это показатель того, насколько читателям вкатило. Ну, не то чтобы объективный показатель, но таки что-то показывает, да. Некоторые авторы, и я в том числе, в особо темные времена даже подскочившее число просмотров считает формой фидбека и внимания
И да, всем всегда мало, вне зависимости, 10 у него отзывов или 10 000. Ну что тут поделаешь. Прописываешь себе горькие пилюли "А чего ты хотела, спустись на землю".
Не, для себя я могу и в голове нафантазировать. Я уж лучше для читателей. :-) С другой стороны, отродясь я лайков не выпрашивал: максимум - могу поворчать, что какую-то мою нетленку никто не читает.
Edelweiss Онлайн
Я разделяю твоё мнение, хотя сама с большим трудом приучиваю себя не подстариваться под чужие хотелки. Три последних макси сначала полностью написала, потом начала выкладку.
Я писала для себя с удовольствием и не думала, что может понравиться, а что нет кому-то ещё. И всё прошло спокойно. Вот недавно стала выкладываться на другой площадке, и меня стали читать с автопереводчиком иностранные граждане, пишет мне читательница: вот я, мои англодрузья и мой 13летний сын не любим Джинни с Гарри, надеемся, что в этом фике мы больше не увидим их поцелуев. Сижу с лицом лица, так хочется послать в ответ. Если бы я получила подобный коммент в тот момент, когда фф был в процессе, я бы назло вставила ещё пару романтик сцен между героями. Мне спокойнее не зависеть от мнения человечка под авой, а писать сначала для себя, потом уж решать, годится ли это для выпуска в массы.
Edelweiss
Вот оно, доказательство моей правоты!)
вот я, мои англодрузья и мой 13летний сын не любят Джинни с Гарри, надеемся, что в этом фике мы больше не увидим их поцелуев.
Знаешь, можно рассчитать это как комплимент, потому что у тебя получаются очень живые, реальные герои. И бесить они начинаю по-настоящему :D у меня такое было
Edelweiss
Вот недавно стала выкладываться на другой площадке, и меня стали читать с автопереводчиком иностранные граждане

Сорри, что влезаю: а на какой именно площадке? Я и не представлял, что каким-то иностранцам настолько не хватает помойки англоязычных фанфиков, что они даже русские читать готовы с гугл транслейтом. :-)
отсутствие фидбека рано или поздно стопит все, либо наоборот начинаешь попытки подстроиться под аудиторию
Тоже так думаю.
Edelweiss Онлайн
Lендосспб, там попался читатель с ненавистью к Джинни, мне написали, что она была плохим другом, настроила Гарри против Гермионы, дружила с ней, чтобы подобраться к нему, а потом засадила нож в спину Грейнджер. (это человек всё про канон)
Э-э... я предложила вернуться к обсуждению Регулуса и Гермионы. Я к тому, что никогда не знаешь, какой читатель встретится)))
Боюсь, что будет с человеком, когда он поймёт, что у Гарри и Джинни в итоге будет хэппиэнд.
у меня такое было
:D
Да помню!
Michel_de049
Li Snake
Я для себя решила, что впроцессники только в стол, потому что отсутствие фидбека рано или поздно стопит все, либо наоборот начинаешь попытки подстроиться под аудиторию, просто на подсознательном уровне.

Поэтому уже год пишу в стол, а как закончу - попробую выложить.
Здравая мысль, тоже хотела так сделать, но не срослось (фичок был уже опубликован, лол)
Edelweiss Онлайн
BrightOne, на ао3, потому что редкопейринг, и своих фф там с ним мало. Человек сам уведомил, что читает с друзьями через гуглтранслейт.
Edelweiss
Вот ведь, ты обычно все пейринги в фф обозначаешь, кто с кем амуры заводит, не видели что ли Гарри/Джинни?
Человек сам уведомил, что читает с друзьями через гуглтранслейт
Это вин я считаю. С друзьями! Через гуглтранслейт! Ещё и комменты пишет и обсуждает!
Золото, а не читатель)
Согласна с KNS
Мне "для себя" текст даже записывать не надо, я историю себе сочинила и порадовалась. А записываю и выкладываю я для читателей
.

Но к деньгам я бы не стала этот вопрос привязывать. Деньги мало того что не заменяют фидбек, так ещё и превращают текст в продукт, а читателей в клиентов, и вот уже сюжет строится под запросы целевой аудитории, либо эта аудитория ищется под имеющееся в творческом запасе итд, и отдых с самовыражением превращается в работу в сфере продаж. Кому это нужно, тот не жалуется таким образом, как в примерах из поста)))
Edelweiss Онлайн
Lендосспб, не указывала я их, потому что они же фон фоновый. За Джинни там 3 главы что ли всего из 70ти. Но вот и этого хватило. А так тактичный читатель, но вот триггернуло его на Уизли.
Edelweiss
BrightOne, на ао3, потому что редкопейринг, и своих фф там с ним мало. Человек сам уведомил, что читает с друзьями через гуглтранслейт.

Офигеть! А мне показалось, что там в русскоязычной части сплошное запустение. Ко мне, во всяком случае, очень лениво заходят. Впрочем, я там до сих пор только миники публиковал. Надо макси попробовать.
Миравно
Тю, деньги это вообще налево, про лыр и его продажу даже обсуждения изначально не было
Edelweiss Онлайн
Надо макси попробовать.
Попробуйте, ничего не потеряете. Я изначально хотела использовать только как доп. источник хранения текста. Сама жутко удивилась. До этого, знаю точно, там приходили иностранцы читать русские тексты, выложенные на летних и зимних фандомных битвах, да и арты там комментят - тут язык вообще не мешает.
Lендосспб
Инстаграм - это продажи, все шантажи там - это доступные и эффективные манипуляции😆

Если фанфикс и все другие сайты исчезнут, я вряд ли что-либо ещё напишу по гп. Никакой самодостаточности во мне!
Миравно
Инстаграм один сплошной фейспалм, честно. Все ради денег и охватов, любые методы, даже самые тупые и манипулятивные
Edelweiss
да и арты там комментят - тут язык вообще не мешает.

Там можно арты публиковать? Что-то я нехило тупанул: я там даже раздела такого не видел. :-)
Edelweiss Онлайн
Что-то я нехило тупанул: я там даже раздела такого не видел. :-)
вся фандомная битва там: арты, челлендж, визитка, тексты, там всё можно публиковать при необходимых тегах.
BrightOne
На ао3 нет раздела "арты". Там есть возможность вставить картинку в работу. Арты так и публикуются. Картинку вставляют, описание в саммари пишут, комментарии добавляют, а текста "главы" как такового нет - картинка вместо него.
Nepisaka

Понял. Спасибо. :-)
В страшном-продажном мире Литнета довольно распространена взаимоподдержка. То есть я отслеживаю и комментирую авторов, которые мне симпатичны. И обычно это взаимно.
А вот на фанфиксе тяжко, особенно если редкопейринг или непопулярный фандом. На фикбуке в фандоме Отблесков Этерны народ тоже хорошо друг друга поддерживал, потом вместе две ФБ отыграли)) Может быть, просто почаще друг к другу в гости заглядывать?
rain_dog
В страшном-продажном мире Литнета довольно распространена взаимоподдержка. То есть я отслеживаю и комментирую авторов, которые мне симпатичны. И обычно это взаимно.
А вот на фанфиксе тяжко, особенно если редкопейринг или непопулярный фандом. На фикбуке в фандоме Отблесков Этерны народ тоже хорошо друг друга поддерживал, потом вместе две ФБ отыграли)) Может быть, просто почаще друг к другу в гости заглядывать?

К сожалению, то, что вы описываете, идёт бок о бок с травлей неугодных авторов. Сужу по одному фандому (не Драмиона). Своих поддержат. Новичка/неугодного быстро сольют
akindofmagic
Своих поддержат. Новичка/неугодного быстро сольют

Быстро сольют, говорите? Аж попробовать захотелось. :-) Жаль, у меня на АТ аккаунт, так что на Литнет мне нельзя.
akindofmagic
rain_dog

К сожалению, то, что вы описываете, идёт бок о бок с травлей неугодных авторов. Сужу по одному фандому (не Драмиона). Своих поддержат. Новичка/неугодного быстро сольют
Я новичок на Литнете. И в Этерну пришла с нуля. Так что нет, это не так работает. На Литнете таскалась по обмену рецензиями, кого-то нашла там. Кто-то случайно набрел на наши с Kaitrin книги. Работает, как в любом человеческом сообществе - вы приходите с добром, вам большинство отвечает тем же.
rain_dog
akindofmagic
Я новичок на Литнете. И в Этерну пришла с нуля. Так что нет, это не так работает. На Литнете таскалась по обмену рецензиями, кого-то нашла там. Кто-то случайно набрел на наши с Kaitrin книги. Работает, как в любом человеческом сообществе - вы приходите с добром, вам большинство отвечает тем же.

Литнет большое сообщество. Это замечательно, что вы нашли друзей.
Но литнет это не маленький фандом, где свои правила и группка "своих". Причем, не факт, что человек, который в эту группку не вписался, пришел со злом. Это, как вы говорите, не так работает.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть