Мольфар
Да я сам уже пожалел, что ознакомился

пёс господень, с другой стороны, изрядная картина т.н. "карго-марксизма". Когда человек, прям очевидно, в теме ин в зуб ногой, но с умным видом повторяет запомнившиеся ему красивые словечки.

kiki2020

Преступная деятельность не входит в число политических свобод, полагаю. :-)


Где?? Я вообще не помню, чтобы Кейнс рассматривал информационно полные модели регулирования.

BrightOne
В теории госрегулирования, правда он считал прямое госрегулирование неизбежным злом, однако эффективность доказал.
Это ей не мешает существовать, и ее наличие и возможность проявления нужно учитывать в концепции.
Кстати, вроде еще на Кубе заявлен социализм?

kiki2020

Да я не об этом. В исследовании, на которое я ссылался, речь шла о том, что в условиях свободного рынка принципиально сохраняется неведение - имманентный информационный голод в процессе принятия решений. Полная осведомленность исключает свободный рынок.


Кто ж спорит-то? Я не про утопию говорю.


Да где он только не был заявлен...

BrightOne
Я поняла, о чем вы. Блин, надо будет почитать вечером, мне интересно, как он обосновывает возможность полной осведомленности без искажений информации. Да и свободный рынок это тоже эфемерное понятие. Интересно стало.

Мольфар
Если бы он хотел взглянуть со стороны НАУКИ, то было бы хорошо. Нучный метод, гипотезы, теории, закономерности, доказательства, опровержения.

Но в данном случае - не сторона науки. В данном случае сторона аборигенов Меланезии, которые пытаются объяснить прилёт самолётов с карго, используя свою ограниченную картину мира.

Desmоnd, ужас в том, что этот паренёк и его жена, судя по всему, оба с высшими образованиями. Причём ровно в тех сферах, о которых рассуждают.

Мольфар
Мольфар, я тебя очень люблю, но буду рычать. Городская фэнтези, блин. Не сказка.

Desmоnd, профессор Толкиен определял жанр фэнтези как "волшебную сказку".
*показывает язык*

rewaQ
О да, помню его, хорошее видео. После этого мы упоролись и совместно накатали лор мира гарри-олигарха. )))
https://fanfics.me/message257567#comments
Для затравки

kiki2020

Я не уверен, что там этот вопрос вообще рассматривается: речь о математической модели, а искажения информации - техническая проблема. В условиях рынка просто получаем такую хрень: если агент А знает о планах B, то он автоматически подстраивает свои планы под B, чтобы получить преимущество. Но то же самое делает B, и процесс подстройки никогда не заканчивается - до тех пор, пока A и B не вступят в сговор (по схеме равновесия Нэша, например). А это уже монополизация со всеми вытекающими. В итоге идеальная информированность естественным образом уничтожает рынок и ведет к монополии. Так что, если уж выбирать между монополиями, то я бы предпочел государственную монополию - она хотя бы ограничена конституцией (в идеале, конечно, на практике любая хрень может выйти).

BrightOne
До вечера могу только ванговать, но если не учитывает, то это будет вещь в себе типа коммунизма, т.е. на этапе реализации споткнутся о подводный камень и построят нечто противоположное.

kiki2020

Так там вообще не предлагается ничего реализовывать. В том исследовании просто показаны пределы информированности в условиях рынка и т.п. А что на практике всегда хватает сложностей, это само собой - к этому нам не привыкать.

Мольфар
Ну психолух это уже нарицательное. А парень мб и ничо экономизд, но у него проблема мб в блохерстве. Вот заметьте, сколько было случаев, когда интересный человек, разбирающийся в какой-то теме, ведет блог, подсаживается на популярность, видео выходят все чаще, своей темы уже не хватает, видео пишутся с непроверенной информацией, притянутой за уши. И становится Соловьевым -20.000. А пока видосы выходили раз в месяц - приятно было посмотреть.

kiki2020, по поводу конкретно этого персонажа - не соглашусь. Даже если человек говорит без подготовки, есть какой-то минимальный уровень адекватности, который ни на какой экспромт списать не выйдет.
К тому же, это ведь его не подловили с камерой тайком. Он сам записал эту хню, отсмотрел её, смонтировал, счёл вменяемой и интересной, а затем сам же и выложил.
Пока не увижу внятные и вменяемые видосы в его же исполнении - не поверю, что в этой голове есть мозг.

Возможно, это профдеформация, и он уже "даже на пляже видит станки".

Asteroid
Так ведь неправильно видит!

Мольфар
Я пробовала смотреть многих "марксистов", меня пугают они все. Мб потому, что марксизм уже разложился, как та стюардесса, а неомарксизм не заимел ярких лидеров, философов и экономистов, которые бы расписали его плюсы для народных масс в 21в. И ярких лидеров, философов и экономистов там до сих пор нет. А есть блоггеры, не способные проверить инфу в Поттервики.

пёс господень
Марксизм и неомарксизм куда сложнее, чем ГП. И если он ГП неспособен прочитать и оценить, то насчет них у меня еще большие сомнения.

kiki2020
Марксизм окостенел, и перестал развиваться. А мир изменяется. И почти все мной виденные марксисты пытаются впихнуть мир в те уже узкие ему рамки, что заданы марксизмом. Отчего, они вынуждены либо уходить от марксизма, либо становиться игнорирующими реальность догматиками.

Мольфар
С тех пор прошел почти век, ахаха.

Desmоnd, да я не против. Конечно, если всерьёз разбираться, ты прав.
Формально в литературоведении "волшебной сказкой" называется фольклорное произведение, в котором герой проходит инициацию и возвращается домой в новом качестве. Ближайшие примеры - "Царевна-лягушка" и "Морозко". В случае "Хоббита" уже речь идёт о произведении не фольклорном, а имеющем одного автора. Но поскольку Профессор явно подражал сказкам, то он так и выражался. Благо, основные признаки (у буржуев этот троп называется "hero's journey", а кроме него и "волшебные помощники", "троекратные повторы" и пр.) что в "Хоббите", что во "Властелине Колец" присутствуют во множестве.

Мольфар
А в ГП?;)

старая перечница, аналогично.
Писатель Сандерсон, помнится, даже слегка подстёбывал маму Ро: "hero's journey" - это, конечно, круто, но делать так 7 раз подряд - это перебор.

Мольфар
Я обожаю Сандерсона, но в данном случае он упоролся. У Роулинг одно-единственное hero's journey.
Становление вплоть до сцены на кладбище. А то с тем же успехом по поводу Колеса Времени (включая 3 книги что дописывал сам Сандерсон) можно назвать "эребором с 14 раз подряд".