BrightOne
Что ты подразумеваешь под либерализмом?
Свобода слова допускает отмену Роулинг, например? Буллинг за любое высказывание, противоречащее мнению (навязанному) толпы?
Стремиться надо, но пока мы (весь мир) отдаляемся дальше, чем лет 30 назад ещё

Девочки, мальчики, давайте за политику осторожно.
Все равно никто не переубедится, все останутся при своем.
Цель поста:
-напомнить о таком риске (блокировке) и кому надо что важное сохранить - скачать
-поныть о тяжести современной жизни
-делимся лайфхаками, кто как справляется со всё новыми ограничениями.
А может, кому-то и без впн хорошо, пойти в лес погулять наконец...

Цензура бродит рядом со всяким конфликтом, и её использование (не в РФ и против РФ) по идее должно показать что это не из дружбы и добрых пожеланий происходит. И всякое вокруг энергоресурсов тоже. Но нет же, это кое-то "сошёл с ума" и ничего бы не было, ага, если бы не.

Рони99
Мартовский лес в центральной России это такое себе.

Медведь Катенька
у нас на Урале вчера -26 было. норм лес еще

Ненужные Коты на социальном дне

Чем плохо официальное определение? Та же Википедия:

"Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее непоколебимость прав и личных свобод человека.
Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их основой общественного и экономического порядка. Либерализм — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества".


Трындеть можно все, что угодно, да. И в ответ - тоже.


Пока этот буллинг ограничивается трындежом - увы, ничего не поделать. А что вы хотели? Если государство возьмется затыкать рты тем, кто участвует в буллинге, оно ровно на том же основании будет затыкать рты кому угодно. Потому что нет четкой грани между буллингом и обычным всенародным осуждением.


Кто отдаляется, а кто и нет. Я, конечно, не склонен идеализировать любые инициативы Запада и кого угодно еще, но, боюсь, инициативы родного российского правительства на этом фоне - лютый зашквар с любой стороны. Впрочем, сейчас это уже явно не худшая из проблем.

Медведь Катенька
У нас +7, кайф.

Я их не заметил ещё вообще
В инсте не сидел, аккаунт был, но я заходил туда раз в неделю, видел ебла одноклассников, на которых зачем-то подписался, и выходил
Телега работает, сайты онлайн с всяким аниме работают, тикток работает
Из моего привычного режима не выбмлось ничего, даже впном пользоваться не пришлось

Ненужные Коты на социальном дне

А есть у вас что-то такое, что если потеряете доступ - реально расстроитесь, прям вот очень-очень?
Какой-то сайт, ролик и тп.

BrightOne
Я не зря привел отмену Роулинг. Оно не ограничелост пиздежом в тырнетах, вовсе нет
Ее не взяли в спецэпизод и "забыли" о том, что она автор всем известной саги.
Это уже далеко не кибербуллинг с набросили говна, вот совсем нет.
И это просто резонансный случай, уверен, что была масса увольнений за случайные слова, которые никто не освещал, потому что чел просто работал каким-то хуем на госпосте районного значения.

Ненужные Коты на социальном дне

Вот! В том-то и дело. Говорить и думать можно все что угодно. Можно быть мудаком - ни одна конституция мира этого не запрещает. Но вот нарушать индивидуальные права человека (с теми же увольнениями, например) - это уже к либерализму никакого отношения не имеет, это нечто противоположное.

Боюсь, что сейчас мне думается, что свободы слова у нас никогда и не было меньше, чем у некоторых. Я могу назвать негра негром, топить за гей браки, против гей браков, поддерживать реформы, слать всех к херам и т.д.
Так что мы все в одной лодке, и свободы слова везде одинаково. Одинаково немного.

BrightOne

Это диктатура. Да.
Чистая ее форма.

BrightOne
Но ведь Роулинг высказалась на тему трансов на фоне высказываний о предложениях отправлять мужчин, сказавших что они считают себя женщинами, в женские тюрьмы, даже если они совершили тяжкие преступления вроде изнасилований.
Тут впору бы высказаться, что это нарушает права осуждённых женщин, отбывающих наказания, извините, в тюрьмах и психушках обычно даже сральники не закрываются во избежание нехороших случаев, а тут в камеру к этим женщинам подселят обычного мужика, проходящего по статье за износ, который решил быть хитрожопым. И им придется срать при этом мужике.
Кажется что тут нарушаются права вовсе не трансгендеров.
Но противоречит повесточке, всех, кто осуждает - вон из инфопространства)
Спасибо, такой либерализм мне не нужен, несите другой.

Ненужные Коты на социальном дне

Ровно до тех пор, пока ваши высказывания не задевают интересы власть имущих. Которым, естественно, похер негры, геи и прочие трансгендеры.

Рони99

Диктатура - когда эта хрень носит системный характер, причем исходит со стороны государства. Когда отдельные ретивые работодатели таким способом хотят выслужиться - это, конечно, мерзость, но еще не диктатура.

И это полбеды. Проблема в том, что появились случаи изнасилования такими псевдоженщинами обычных женщин-заключённых.

BrightOne
Ты пытаешься тот же сорт дерлма выдать за что-то лучшее?
Какая разница что именно запрещено повесткой и какая она, если она в принципе есть?

Lady Astrel
Именно. Но мрази те, кто хоть слово вякнет против трансов.

Ненужные Коты на социальном дне

Сами по себе высказывания ничьих прав не нарушает, это уже бредовые загибоны. Реальное нарушение прав ВСЕГДА снижает степень свободы пострадавшего, ограничивает его возможность выбора - это главный критерий.

И да, идеального либерализма пока никто не построил. Но это не значит, что нужно повернуться к либерализму жопой и дружно зашагать в сторону тоталитаризма.

BrightOne
А кто шагает в сторону тоталитаризма?
Кажется, примерно все, нет?

Разговор идёт в отрыве от экономического базиса, а либерализм и про него. В основном про него изначально.

Ненужные Коты на социальном дне

Разница существенная: в одном случае вас облают десять тысяч придурков в интернете и уволит начальник-самодур, в другом - вам впаяют тринадцать лет строгого режима, в течение которых будут регулярно тестировать упругость мышц ануса посредством швабры.

Ненужные Коты на социальном дне

К счастью, нет. Не все.

Доступность первичной энергии падает всюду, а когда колбасы на всех не хватает гайки закручиваются всюду.

так оно и исходит от государства и носит системный характер.

BrightOne
Так ведь везде так. У вас вон тоже зеркалочку ввели недавно в свете новых событий. Прям ну зеркальные же меры.
Но почему-то вы продолжаете быть либералами, потому что вы себя так назвали, а мы катимся в тоталитаризм, потому что вы нам так сказали.

BrightOne
Да нет, все.
Я тут чекаю мировые новости.
Прям вообще все.

Если РКН заблочит ютуб, мне будет ОЧЕНЬ грустно. Я только там удобненько смотрб старые фильмы и мультики):

Ненужные Коты на социальном дне

В военное время такое, увы, неизбежность. Посмотрим, что будет после того, как вся эта дичь закончится.

Ненужные Коты на социальном дне
Там ЛГБМ парады могут устраивать, ныне это главный критерий "свободы".

Ненужные Коты на социальном дне

Неа. У многих из них, в принципе, здоровые мотивации: они пытаются уберечь свой народ от пропаганды. Беда в том, что методы оказываются немногим лучше - банальная изоляция. Такой же перегиб, как когда, защищая права негров, начинают вдруг чморить белых. Что поделать: большинство людей - вообще невеликого ума. Но я склонен считать, что этот маразм долго не продлится. В истории было множество откатов назад, к деспотизму, но в целом устойчивый рост гражданских прав и свобод на протяжении столетий заметен, что называется, невооруженным глазом.

BrightOne

И их пропаганда.

финикийский_торговец

Вот-вот.

BrightOne
Вот-вот. Ага.

Мне Ютуб для жизни и работы важен, поэтому ааааааа
Пусть работает с впн, чё.

Когда Роскомнадзор заблокировал Фейсбук, я промолчал. Я не был зарегистрирован на Фейсбуке.
Когда Роскомнадзор заблокировал ЮТуб, я промолчал. Я не смотрел ЮТуб.
Когда Роскомнадзор заблокировал Фикбук, я промолчал. Я не читал "тупой фигбук".
Когда же Роскомнадзор заблокировал уютненький Фанфикс, а меня отправили на 20 лет на Колыму за пропаганду Проклятого Дитя, уже некому было за меня заступиться...

Не очень люблю политсрачи.

Но вам не кажется, что "закенселлить" и "предать человека уголовному наказанию" это разные вещи.

И да, я не вижу смысла рассматривать Америку как наиболее демократическую страну. Это глупость и плоды совковой пропаганды (имхо)
ШВЕЙЦАРИЯ - ДА. Но Америка? Хахаха

Я буду злобно и аполитично страдать от отсутствия корейских котиков, которых у меня половина подписок. Все остальные сдублированы в других местах, а вот котики - увы.

BrightOne
Они пытаются уберечь свой народ от пропаганды и насадить пропаганду чужому народу!
Вот это здоровая позиция, кстати. С чужим народом и правда считаться не стоит, это здраво и нашим тоже давно пора понять, а не носиться с этими "братскими" казахами всякими.

финикийский_торговец
Сейчас так удивительно все зеркалится, потрясающее время!
- Ты либерал!
- Нет ты!
- У вас тоталитаризм!
- Нет, у вас!

То плоды пропаганды самой Америки

Ненужные Коты на социальном дне
Облик США для всего прочего известного мира был сформирован тогда, когда в США было и 50% ВВП этого самого мира.
Свобода, американская мечта и прочее- это прежде всего про невиданные для прочих экономические возможности, на всех уровнях.

Просто это самое тупое в мире занятие - никто не меняет свою точку зрения в таких спорах, а лишь укрепляется в ней.
Поэтому тоже не вижу смысла именно за политику спорить.
Но обсуждать новости и нововведения (типа блокировки привычных сайтов) - хочется.

Касательно самого предмета обсуждения - YouTube для меня это основная площадка к для просмотра образовательного контента. Как и где теперь искать все эти лекции совершенно непонятно.

Еловая иголка
В Швейцарии до 1971 женщины избирательных прав не имели так-то.

Nairinn
Я про сегодняшний день.

И раз уж вы полезли в прошлое, как раз примерно в это время в СССР колхозникам раздали паспорта, отменив наконец тем самым крепостное право. Не очень понимаю как это относится к разговору

Еловая иголка
ВПН?

My Chemical Victim
Да, разумеется, я о том что для меня невозможен вариант "сохранить одно единственное видео"

У меня на Ютубе перезалиты чужие мультики по ПДД, иногда прокатывает на поделиться, иногда блокируют из-за авторских прав и тогда даю ссыль на сам ролик. Почти все мульты скачаны на комп: на занятиях я их и так показываю, а вот на удалёнке будет неудобно, придется искать нечто другое для ссылок (блин, сумбурно как-то и через не знаю что объясняю((

Еловая иголка
Швейцария приведена, как эталон демократии, вот и вспомнилось. А 50 лет не так много, это значит моя мама не имела избирательных прав хотя могла бы. Про СССР ничего не говорила. Существующие же страны обсуждались. слышала, однако, про паспорта в СССР, миф. Чтобы получить право голоса и другие демократические права паспорт просто не нужен. Ты же человек. Хочешь получить, получи, но и без паспорта ты не букашка. Оно и логично, урбанизация шла большими темпами, и откуда то все эти люди переезжали.

Еловая иголка
Душевно прошу, не тиражируйте этот миф. Все, кому нужны были паспорта (обычно для учёбы в городе и для работы там же), шли и получали. А те, кто из села и не планировал уезжать, этим не заморачивались. В СССР паспорт доставался из ящика очень редко, его каждый день никто с собой не носил.

Это не только ютуб. Весь контент гоогл пойдет за нм.

Насчёт паспорта, а чо это у меня в документах валялось как не старый бабкин советский паспорт?
А она из таких глубоких ебеней, что сейчас эти ебеня уже даже не существуют
Они с сестрами захотели свалить в конце 50-х из ебеней и свалили. Одна в Сочи, другая в Крым, после тоже в Сочи, моя бабка выебнулась и свалила в Казахстан.
А лучше бы тоже в Сочи.

Lady Astrel
Это не миф, это бред сивой кобылы(

Еловая иголка
Чёбля.

Моя бабушка из таких ебеней, что представить страшно, но паспорт ей выдали сразу же. Это даже не миф, это намеренная дискредитация образа правительства распавшейся страны.

Лол, ещё и крепостничество сюда приплели.

На самом деле многие колхозники после войны паспортов не имели, но не потому, что им их не давали, а потому, что они их просто не получали. (До войны особо и не парились, паспорта ввели только в начале 1930-х.) Сельское население не в приграничной зоне не было обязано получать паспорта. Молодёжь получала, а пожилым и не надо. Село ж, все и так всё про всех знают. А в 1974 обязали всех граждан СССР иметь паспорта.

Обычная практика🤷🏻‍♀️

РИА Новости
Хинштейн: полной блокировки YouTube не будет, в первую очередь от этого пострадают российские пользователи
t.me/rian_ru/154418
Mar 18 at 21:57

Фрайс

Сейчас наши патриоты переобуются и станут кричать, что, мол, и правильно, не надо ничего блокировать. :-)

BrightOne
:)

BrightOne

Стесняюсь спросить, а ваши патриоты это кто?

Нашла два кулинарных канала в рутубе. (Надеюсь, остальные туда когда/если - перенесутся). А вот АСМР потратила время скачала, то что лайкнуть успела.

Практически уже сделано.
Вы тон наших дипломатов слышали? Там уже с х.. на х.. прямым текстом западных партнеров посылают.
Зерно, сахар, древесину, удобрения, металл - уже все вывозить запретили до лета и осени.

частично
В рублях сказали выплатим, и не е...т.
И по бумаге А4!
Нужны проверки, что за резкий дефицит и космические цены
Это да, раз начали - надо закончить.
И другим показать, что когда Путин говорит, что "все решения приняты" - он не блефует.

Рони99

Не стесняйтесь. Это товарищи, которые поддерживают любые инициативы Путина, что бы тот ни отмочил.

BrightOne

Так с чего вдруг они стали вашими-то?
Ваши патриоты - это те, кто поддерживают любые инициативы Зеленского, что бы тот ни отмочил. Верно?
Запуталась уже в патриотах

Рони99

Поскольку я гражданин РФ, у меня есть все основания именовать их "нашими". :-) Пусть меня это и не радует.

BrightOne
Но живёте-то вы в Киеве. Или ласковое теля двух маток сосет?

Miyavi_Takihara

Я живу, где захочу. Но гражданство у меня все ещё российское.

BrightOne
В свете некоторых событий это уже не даёт никаких гарантий. Вы когда-то что-то писали про тероборону, или я вас с кем-то путаю? Боюсь, те граждане РФ, которые окажутся в этом замараны, окажутся уголовными преступниками или просто перестанут быть гражданами РФ.

Miyavi_Takihara

Ну, страдать не буду. У меня нет планов возвращаться в РФ в любом случае.

BrightOne
А почему тогда от гражданства не отказываетесь?

BrightOne
Такое себе, кхм. Как бы не случилось так, что РФ возвратила вас сама.

Lady Astrel

До последнего времени меня это просто не парило, а затевать канитель со сменой гражданства - слишком большой геморрой, вот я и откладывал все это в долгий ящик. А сейчас просто нет возможности. Реестры не работают, российское консульство - сами понимаете. Так что теперь уже после войны.

Miyavi_Takihara

Ах, так вот зачем российские войска три недели Киев штурмуют. Меня возвратить хотят. :-D

BrightOne
Действительно, а то у нас же санкции, недостаточно людей в IT, каждый на счету, вот и ищем по всей Украине, забираем в рабство и заставляем писать индусский код)

Miyavi_Takihara

Только не это! Обещаю повесить икону Путина в каждой комнате, только не индусский код! Хотя бы уж китайский. :-D

BrightOne
Хорошо, уговорили, переводим вас на первую линию техподдержки.

ь. :-)[/q]


Живете в киеве, топите за украинцев, а все-таки "наши" для вас русские и Россия.
Хм...

Таким как вы не доверяют обе стороны, и правильно делают.

Рони99

Что поделать, гражданство такое.


Украинская - вполне доверяет. :-)

они просто не видели, что вы пишете про русских патриотов - "наши" )))))

Рони99

Много раз видели. Я ж и им самим это писал не раз.

BrightOne

Таких скользких типов не любят. Тем более во время "спецопераций".

Рони99

Скользких, наверное, и впрямь не любят. Но какое я к ним имею отношение? У меня четкие, последовательные убеждения уже много лет. Любой человек, который более или менее меня знает, подтвердит, что на меня можно положиться. Вот кого тут действительно не любят, так это сторонников Путина. :-)

Вы сторонников Путина называете "наши" - то есть они ваши.
Вы ведь писатель, да? Чувствуете нюансы речи.

В этом и есть ваша "скользскость".
Вы называет своими тех, кто стоит по другую сторону баррикад.
Считаете их врагами, но называете "наши".
Это ли не сумасшествие?
А впрочем, для украинцев это давно характерно: они и поводу русского языка также говорят - что правильно, что только один гос.язык -украинский, причем сами используют только русский.

Так что массовое "безумие" вполне так себе существует на украине.