Ну я пару раз, например, намеренно давал людям неверную, а то и токсичную информацию для лулзов

Facensearo
Ивл джиниус

Внедрение ложных ценностей и ложных приоритетов давно идёт. Хрум-хрум-хрум - общество потребления пожирает ресурсы. Что уж тут умного

Aliska-cool
Рядом со мной масса людей 18+)) И иногда возникает ощущение, что они вообще не въезжают, о чем речь. При этом речь может идти об общекультурных вещах. Кто такой Босх или Брейгель? Что такое "железный занавес" (я не шучу!). И почему-то "погуглить" не работает)) Бэкграунда нету((

+ Оглупели мы сами.

Facensearo
К вам уже выехали, ждите товарища майора!)

rain_dog
Вспомнила, как недавно пошли в музей с друзьями, и девушка 34 лет задавала экскурсоводу странные вопросы. Например, был ли во время ВОВ Тульский Кремль (он 16 века) и если был, то почему жители Тулы не спрятались там?
Это было серьезно на 100%! И девушка с рождения живет в Туле, краеведение было в школе, с детьми в Кремле гуляет регулярно…
Имеет высшее экономическое образование)

Не ссср, но всё же.

Я искренне считаю, что дело не в поколении, а в людях

Современный капитализм, в целом, старательно и умышленно оглупляет человечество - это экономически выгодно на привычном ему горизонте планирования. Потому что медицина, санитария и хоть какое-то образование (резко повысившие средний уровень) сделали ему больно ещё в 1960-х, мозги можно и найти/импортировать, а вот удобного потребителя...
Правда получается через пень-колоду, не там, не так и вообще ужас какой-то (имени Трампа).

ReznoVV

Почти со всем согласна, кроме последних абзацев "зачем заниматься этим по отношению к населению чужой страны".

Например, чтобы сделать из населения страны покорную колонию. Поставить марионеточное правительство и высосать ресурсы. Заполнить страну дешевыми "бусами" через агрессивный маркетинг. Устроить "утечку мозгов" к себе. И т.п.

*последних предложений, конечно, ошиблась)

Marlagram
(внимательно смотрит на Байдена) Уж лучше Трамп.

november_november
Ещё лет пятьдесят назад всё так и было, глупые аборигены были выгодны просвещённым колонизаторам, но сейчас всё упирается в относительно открытые границы. Допустим, крупный капитал в США давно уже транснациональный, ему действительно выгодно "оглупление" народа по всему миру – будет проще продавать тому условные бусы что в США, что в России. Но вот беда – российские представители крупного капитала оглупляться упорно не хотят. Они читают тот же Bloomberg, что и их заокеанские коллеги, ходят к тем же бизнес-тренерам и консультируются у тех же юристов, а их дети учатся в тех же вузах из Лиги Плюща, что и дети американских воротил бизнеса. А ведь экономическую политику-то определяет именно крупный капитал, при том или ином посредничестве власти. То есть, как верно заметили выше, из национального вопрос становится классовым – не США хотят оглупить Россию, а капиталисты хотят оглупить пролетариат, чтобы как раз таки продавать ему бусы. Нам нечего терять, кроме наших цепей. И да, так как бОльшая часть мировых капиталов сконцентрирована в США, при желании можно винить их во всех бедах остального мира. При этом странные и откровенно нелогичные политические и экономические решения принимаются в том числе и представителями этого самого крупного капитала и власть имущими в целом, так что оглупление – скорее общая проблема современного человечества, чем целенаправленный акт саботажа.

Facensearo

Блин вспомнила случай из школы.
На географии классе в 11 у моей соседки по парте спросили на каком континенте мы живём (кажется учитель был в отчаянии)
Соседка по парте не услышала вопрос, и вообще до этого она занималась какими то своими делами из которых ее так бесцеремонно вырвали. И с непонимающим видом стала осматриваться по сторонам. Ну я ей подсказала. Что надо говорить "Северная Америка"

Мне кажется училка долго рассказывала потом всем своим знакомым какие нынче тупые и безнадёжные дети пошли.

ReznoVV

Я полностью согласна с тем, что в этом вопросе нужно делить на классы, а не на страны. И я не хотела, чтобы мой комментарий был прочитан как "Америка целенаправлено хочет оглупить Россию", где под "Америкой" мы понимаем всех американцев разом, а под Россией -- всех россиян.

Но я все-таки считаю, что легко можно сформулировать и так "американский (для примера, пусть будет американский) капитал целенаправленно пытается оглупить страны, которые он решил сделать своими колониями -- при преступном, по сути, содействии части населения этих стран (крупного капитала этих стран)".

november_november
А, в этом смысле да, конечно. Тут интересы у всех сходятся – крупному американскому капиталу выгоден глупый покупатель их "бус", крупному российскому капиталу выгоден глупый избиратель, который проголосует как надо – то есть за... кхм, ну, скажем так, лоббистов этого самого капитала, которые не будут ему мешать природные ресурсы страны продавать. И только несчастный пролетарий должен пытаться не оглупеть, выкраивая время, силы и мотивацию между работой и завлекательными низкопробными развлечениями. Надо ли удивляться, что многие предпочитают плыть по течению и не делать над собой никаких усилий по неоглупению?

ReznoVV

Ну, зато когда пролетарию окончательно будет нечего терять, он будет готов приобрести весь мир. :)

"План Даллеса" с коллегами обсуждали?)))

Aliska-cool
Как устроено прятание и вообще что конкретно происходит с конкретным простым человеком, когда вокруг случаются катаклизмы, действительно из обычных обстоятельств очень непонятно - представление схематичное, а в жизни оказывается сильно богаче. Мне вопрос поэтому ухо не режет. А почему вам режет, потому что есть какой-то общеобразовательный контекст, из которого ответ очевиден? Или потому что если знать общеобразовательный контекст, то вопросы будут сочиняться другие? Я ни сном ни духом про что там было особенное в Туле, экстраполирую из "да наверное как везде".

По теме - мне рассуждения, кто там чего хочет, фонят параноидальными настроениями. Для меня дело в неконтролируемой силе порывов и выборов людей, которые в каждой точке осознают только самую верхушечку всего того, что непосредственно с ними происходит. Например, берём двоих людей и делим решения между ними - легко сделать конфигурацию, где они суммарно будут делать что-то распознаваемое другими как зло, но осознаваемая часть происходящего у обоих будет что всё хорошо и конкретно он не делает ничего дурного, наверное, что-то дурное делает другой, либо если делает дурное, то это неважно, он должен это делать, потому что нельзя же просто оставить без внимания то, что делает другой. Условные американцы тоже живут и ощущают свою жизнь как добрую, нацеленную на что-то хорошее, а где не на хорошее, так вполне оправданно нужно. Что глупление, что злые дела для меня рассыпаются при расширении осознавания, при соприкосновении с тем, что другой не какой-то другой и там далеко, а на тот результат, что мне не нравится, мы вместе с ним упорно работаем в тандеме. Есть проблема людей, у которых мотивов расширять осознавание нет, потому что их спектр чувств забит удовольствием от доступа к максимальному количеству благ, но как есть, значит, это данность вызова, с которым мы сталкиваемся. Мы тоже находимся ровно в этом же положении (забитое восприятие и отсутствие мотивации на что-то смотреть) в других контекстах, это фича, а не баг.

Aliska-cool
Люди составляют поколения).. От того, в каких условиях формировалось поколение, зависит "средняя температура по палате" (средняя эрудиция, духовность, интеллигентность и т.д. и т.п.). Вешать ярлыки на все поколение, исходя из общения с одним его представителем, нельзя, как нельзя вешать их и на конкретного представителя, исходя из средних показателей по его поколению).. Но это не отменяет того, что средние показатели есть, и они отличаются у разных поколений. Хотя бы потому, что в разное время в обществе доминировали разные ценности, и поколения формировались в рамках этих ценностей. А там еще и рост объемов получаемой информации (с перестройкой способов восприятия и анализа оной), и расширение круга возможных социальных связей (со снижением их прочности) и т.д. и т.п. Все это делает людей, а люди делают свои поколения)

По теме поста.
Если вы одаренного ребенка посадите в класс с отстающими в развитии, он рано или поздно либо отупеет примерно до их уровня, либо впадет в депрессию и/или начнет бунтовать).. Мы много лет уже играем в одной песочнице с "детками", чьи "родители" старательно воспитывают себе тупеньких, толстеньких, зацикленных на красивых игрушках и вкусных плюшках, а потому легко управляемых человечков. Мы с ними играем, а потому подстраиваемся, копируем, тоже заражаемся жаждой красивых игрушек и вкусных плюшек, заражаемся патологической, разрушительной формой эгоцентризма и прочими "болезнями" типа псевдодемократии и гипертолерантности. Было ли это в целях и задачах американского правительства ("хотят ли")? Да. В долгосрочной перспективе)) Виноваты ли в том, что оно работает, американы? Нет. И даже мы сами не особо виноваты. Это просто закономерно должно было случиться)..

Может, сейчас подлечимся)..