Коллекции загружаются
#гп #вопрос
Почему ДДД не отправил Гарри в семью, скажем, Макмилланов? Знаю-знаю, «защита матери». Однако крайне сомнительно, что эта пресловутая защита сумеет уберечь от горстки Пожирателей, наведавшихся в одну славную ночь в Литтл-Уингинг с целью отмстить за Темного Лорда. Или ещё круче — подослать домовика. Арабелла Фигг, которую Дамблдор подослал якобы «следить» за героем магмира, даже магией не владеет, как она сумела бы его защитить от пожиранцев/оборотней/домовиков/дементоров/других тёмных тварей? Дамби что, не рассматривал такой вариант, что ПСы не станут дожидаться воскрешения их кумира? 24 мая 2022
1 |
watcher125
Хз когда на него надзор повесили – может это в косом переулке произошло или на поезде, или вообще в Хогвартсе. Вряд ли до Хогвартса эта штука работает — во первых ладно Гарри но на маглорожденных ставить её возможности вроде бы никакой нет. Ну и учитывая как оно через жопу работает оно бы срабатывало на каждый стихийный выброс, а это неудобно 1 |
Танда Kyiv
Дорис в дырявом котле уже была, а Дингл здоровался да. Но Дингл член ОФ так что вполне может быть что Дамблдор на самом деле не ограничился сквибкой Фигг и просто не афишировал то что там его приятели шляются порой и приглядывают нет ли поползновений в эту сторону. 2 |
Гилвуд Фишер
Показать полностью
Танда Kyiv Дорис в дырявом котле уже была, а Дингл здоровался да. Но Дингл член ОФ так что вполне может быть что Дамблдор на самом деле не ограничился сквибкой Фигг и просто не афишировал то что там его приятели шляются порой и приглядывают нет ли поползновений в эту сторону. В таком случае Дингл просто дурак - это ж надо додуматься, здороваться с тем, за кем должен наблюдать незаметно! Запросто мог и проболтаться. И еще двое неизвестных: "Однажды, когда они вместе с тетей Петуньей и Дадли зашли в магазин, ему поклонился крошечный человечек в высоком фиолетовом цилиндре. Тетя Петунья тут же рассвирепела, злобно спросила Гарри, знает ли он этого коротышку, а потом схватила его и Дадли и выбежала из магазина, так ничего и не купив. А как-то раз в автобусе ему весело помахала рукой безумная с виду женщина, одетая во все зеленое. А недавно на улице к нему подошел лысый человек в длинной пурпурной мантии, пожал ему руку и ушел, не сказав ни слова". И, кстати, фениксовцы были противнику прекрасно известны. Значит, если б Пожирателям приспичило заморочиться - проследить труда бы не составило. |
Танда Kyiv
Полагаю тут человеческий фактор тупо, как Флетчер в будущем с дежурства просто свинтивший. Дамблдор (как и впрочем Волдеморт и Министерство) не очень хорош в плане компетентности своих людей. Более или менее компетентные люди там есть, но вряд ли Грюма можно сдёрнуть шнырять вокруг Гарри, да и заметный он. Пожалуй это общая проблема волшебников – они либо эксцентричные, либо тупые либо откровенно поехавшие. Видать поколения браков с в той или иной степени родственницами на них все же сказались — а те кто вырождению не подвергся беды с башкой перенимают через Хогвартс 1 |
Танда Kyiv
И именно в этот момент когда они решили действовать на дежурстве оказался относительно вменяемый фениксовец, или Гарри стихийным выбросом телепортировался ирямо к Дамблдору, или случилось ещё какое то невероятное обстоятельство. Потому что Гарри ещё только предстоит столкнуться с Волдемортом. Дамблдор силе пророчеств доверяет и верит что это пророчество про Гарри. Если бы он ошибся в этом отношении могло бы выйти хреново. Кстати сейчас подумал, наблюдение могло и за теми пожирателями кто на свободе остался идти. Вряд ли сильно лучше чем за Гарри и вполне вероятно его ослабили когда стало ясно что рыпаться они не собираются, но все же это достаточно логичный ход. 2 |
watcher125
Сложносочинённый план поисков Поттера не нужен. Его адрес есть в министерстве. Муфальда Хмелкирк гарантирует это. Совы доставляют письма по имени адресата. Им не нужен полный маггловский почтовый адрес.Люди так не умеют, даже если они Пожиратели. 2 |
Виктор Некрам
watcher125 А послать сову, которая к Поттеру долетит и не будет перхвачена всемогущим Дамблдором может только сотрудник министерства ? А кто мешает взять этого сотрудника под империус ?Совы доставляют письма по имени адресата. Им не нужен полный маггловский почтовый адрес. Люди так не умеют, даже если они Пожиратели. |
Sorting_Hat
Гарри, который сбежал из дома в 13 лет: я что для тебя, шутка какая-то? Ты о том, что его на улице не поджидал Пожиратель с топором наготове? Так то до войны было. Для Поттера в принципе не было особой опасности вне защиты матери до возрождения Волдеморта.3 |
watcher125
А послать сову, которая к Поттеру долетит и не будет перхвачена всемогущим Дамблдором может только сотрудник министерства ? Совы 2 |
Odio inventar nombres
А вот правильный попаданец, один из многих: Поттер, исправить ошибки. Это всегады и всесильный попаданец-МС. По отдельности типовые штампы фандома, но такое бинго встречается нечасто.2 |
Кстати, Сириус нашёл Гарри как два пальца об воду - буквально сразу же. Что мешало пожирателям?
1 |
Виктор Некрам
Sorting_Hat Ты о том, что его на улице не поджидал Пожиратель с топором наготове? Так то до войны было. Для Поттера в принципе не было особой опасности вне защиты матери до возрождения Волдеморта. Мотив мести? Лонгботтомов разума лишили так-то, а многих других тупо вырезали семьями (МакКинноны, Бонусы, братья Прюэтты). |
Виктор Некрам
Способов нагадить с помощью совы и способов противодействия этому придумано овердофига. Проблема в том, что способы противодействия обычно активные и сильно дороже. Можно, конечно, домыслить, что до 11 лет все совы Поттера перенаправлялись 2 |
Виктор Некрам
watcher125 А его кто-то искал ?Совы 1 |
watcher125
А его кто-то искал ? Это еще один плюс к моему утверждению, что Орден Феникса не делал ни-че-го. )) |
Виктор Некрам
Вот, кстати, у Фиченкова Волдеморт под фиделиусом сидел, и то, профессионалы придумали, как его грохнуть, аж дважды. А в каноне спокойно сосал змеиное молоко, считай, у всех на виду в Литтл Хенглтоне, и никому до этого дела не было, 2 |
Sorting_Hat
Так те фанатики которые на Лонгботтомов напали с тех пор в Азкабане сидят, а такие же как они либо в могиле либо в топ же Азкабане, На свободе остались чуваки вроде Малфоя достаточно богатые чтобы сунуть взятку и на которых видимо ничего реально громкого не было (ну подумаешь каких нибудь маглов прикончили и участвовали в таких то таких то нападениях или там поджогах — империус же, да и пострадавшие люди маленькие, жалко их но не ломать же жизнь запутавшимся ребятам. В общем что то такое). К тому же Дамблдор так то большинство пожирателей со школьной скамьи знает – вполне вероятно что он достаточно хорошо знал того же Малфоя чтобы понимать что не хватит тому идейности и яиц чтобы искать Гарри. 2 |
Гилвуд Фишер
Sorting_Hat Так те фанатики которые на Лонгботтомов напали с тех пор в Азкабане сидят, а такие же как они либо в могиле либо в топ же Азкабане, На свободе остались чуваки вроде Малфоя достаточно богатые чтобы сунуть взятку и на которых видимо ничего реально громкого не было (ну подумаешь каких нибудь маглов прикончили и участвовали в таких то таких то нападениях или там поджогах — империус же, да и пострадавшие люди маленькие, жалко их но не ломать же жизнь запутавшимся ребятам. В общем что то такое). К тому же Дамблдор так то большинство пожирателей со школьной скамьи знает – вполне вероятно что он достаточно хорошо знал того же Малфоя чтобы понимать что не хватит тому идейности и яиц чтобы искать Гарри. И вообще-то пусть Петунья и ближайшая родственница, но она магла, притом с очень негативным опытом столкновений с магией. Наверняка можно было найти родственников хоть и более отдаленных, но зато магов, которые спокойно воспитывали бы мажонка, не дергаясь по поводу выбросов и все такое. |
Гилвуд Фишер
А про сов – кто сказал что нет заклинаний которые не позволяют тебя находить даже им и что Волдеморт (ну может Петтигрю или Крауч на его убежище) ими не пользовался. Наверняка есть, но Поттера министерские (и не только) совы находили. Видимо, сняли непосредственно перед тем как приступать к курощению Дурслей. Но "Гарри обязательно должен каждое лето возвращаться в дом своей тети, ведь только там ему безопасно". Ага, дементоры подтверждают. Ну и может эти совы в ходе полета аппарируют аки домовики вообще. И кто мешает послать совой портал ? Или бомбу ? Или просто метку для аппарации ?1 |
watcher125
Метка для аппарации это какой то фанон, а всё остальное не мешает но так как Гарри не герой пророчества бомбу или портал достанет Дурсль и ну получат они дохлого магла. Разве что адрес будет отслежен и Дамблдору с этим что то делать. 1 |
Гилвуд Фишер
Метка для аппарации это какой то фанон Не нравится метка, отправим якорь для портала ;-)бомбу или портал достанет Дурсль и ну получат они дохлого магла 1. Это смотря какая бомба. Я бы на месте заинтересованных лиц отправлял что-нибудь такое, чтобы там пол-города разнесло или адским пламенем спалило, или еще что-нибудь в том же роде.Возбудитель драконьей оспы, кстати. Гуманно даже: магглы не пострадают. 2. Щас сова Дурслю что-нибудь отдаст, ага. Понятно, что против пророчества не попрешь. Но разговор начался с защиты матери, если кто-то забыл. Сильно подозреваю, что вся защита в пророчестве и заключалась. 1 |
Танда Kyiv
Вероятно таких попросту нет (если бы они были и им было дело до Гарри они бы ему показались когда он уже в магмир попал), особенно среди родни Лили на которой та самая защита и висит – сомневаюсь что родня Джеймса тут впринципе подошла бы. И так то если представлять пожирателей как страшную и компетентную организацию рандомная магородня это меньшая преграда чем эта вот стрёмная защита которая непонятно как но действует (начиная с того что мне кажется волшебников волшебнику в волшебном мире найти проще чем магла, и родственные связи достаточно легко восстановить учитывая всеобщее родство). Если на то пошло жаждущие отомстить пожиратели за все эти годы могли перехватить Гарри в косом переулке или на вокзале, но вот чёт не перехватили. 2 |
watcher125
Да в конечном счёте всё сводится к тому что люди считают что Дамблдор почему то что то Гарри должен. При том что Дамблдор верит в его избранность и соответственно в то что ничего серьёзного пацану не угрожает. Он мог бы вообще на него полностью забить – пророчество бы всё равно исполнилось, но Гарри либо пришлось бы невосстановимо умереть, либо он сам бы в тёмные лорды подался, и вот за этим Дамблдор наверное и правда приглядывал и вмешался бы если бы пацан сам героем не рос. 1 |
UPD: лучше всего послать с совой трансфигурированного домовика. Трансфигурация закончится, домовик что нужно сделает.
|
Хотя пророчество справедливости ради стрёмное, и тот смысл который в него вкладывает канон по меньшей мере из перевода нифига не очевиден.
1 |
Sorting_Hat
Сириус нашёл Гарри как два пальца об воду - буквально сразу же. Что мешало пожирателям? Последствия многовекового кровосмешения отрицательно сказались на их умственных способностях. Могли только приказы Волдеморта исполнять, думать не умели. |
Нaблюдатель
Сириус такой же вырожденец по идее. В данном контексте скорее имеет смысл говорить о том что к Волдеморту те кто умел думать не шли, а если и шли тот из них эту дурь быстро круциатусами выбивал – потому что тупые слуги в спину ударить не додумаются 4 |
Почему ДДД не отправил Гарри в семью, скажем, Макмилланов? "Осталось уговорить Ротшильда".4 |
rational_sith
Ахаха, отлично! watcher125 Но разговор начался с защиты матери, если кто-то забыл. Сильно подозреваю, что вся защита в пророчестве и заключалась. Нет. В операции "Семь Поттеров" ясно показана работа материнской защиты. Во-первых, она работает только в доме Дурслей - на который, собственно, и установлена. Во-вторых, защищает только от Волдеморта и его пожирателей. На школьных хулиганов, домовиков и соседских книззлов защита не срабатывает.2 |
Гилвуд Фишер
Ну и самое главное кстати о чём всегда забывают. Дамблдор для начала ничего Гарри не должен одну мантию должен был, но это не точно.3 |
Виктор Некрам
Показать полностью
Sorting_Hat Не было, правда-правда. Да вот только одна проблема имеется: не было лишь потому, что канонные пожиранцы крайне тупые. Да и дамби тоже тупой, хоть и добряк. Он-то поди думал, что делает как лучше для юного героя МагМира, но не мог в долгосрочные планы. Только в общем, что он грохнуть должон одного Темного Властелина, а там уж как пойдёт.Ты о том, что его на улице не поджидал Пожиратель с топором наготове? Так то до войны было. Для Поттера в принципе не было особой опасности вне защиты матери до возрождения Волдеморта. Насчет Снейпа: многие думают, поначитавшись фанфиков тринадцатилетних деффачек, что это такой угрюмый, нелюдимый «козёл с золотым сердцем», и нужно лишь... м-м-м... отдаться нашему королю подземелий (фу-фу), чтобы раскрыть это самое золото в его душе. НЕТ! Вы что, я дико извиняюсь, канон жопой читали, и не знаете, кого из себя эта сволочь представляет? Да, можно долго петь песенки о любви к Лили и «двойном агенстве», но разве вы не понимаете, что Снейпа всю жизнь тянуло к тёмным искусства и упиванцам, ну и к Володечке? И он запросто мог дурить великого, древнего и могучего, но тупого и наивного Дамбика? В беседе с каким нибудь Люциусом он мог так случайненько обронить пару слов насчёт родственников Лильки, и места, где они живут. Он этого не сделал лишь потому, что Роулинг сама так и не поняла, кого из него лепить: или порядочную сволочь, или «мрачного козлика с золотой душой». |
kotofej
Ну так и вернул практически сразу как тот в магмире появился, причём емнип вообще анонимно – даже не воспользовавшись случаем вызвать к себе симпатию |
SuperArt
Насчет Снейпа: многие думают, поначитавшись фанфиков тринадцатилетних деффачек... ДА НАЧНЕТСЯ БИТВАА! (Тянется за попкорном) 3 |
Гилвуд Фишер
На рождество передал. Вещь, взятую у отца на время для поковырять. Четыре месяца + 10 лет. Я тоже точно не помню насколько анонимно была подписана передача. А ещё ключ от сейфа. UPD. А если по теме. Для «защита матери» требуется "Петуния Дурсль 1 шт.", почему бы на неё не наложить "петрификус тоталус", "редуцио", положить в карман и уйти по делам: "защита always". 4 |
kotofej
Показать полностью
Ну отдавать магическую штуку ребенку в магловской семье никто не стал бы – в магловском мире он с её помощью разве что статут нарушить может (а с т.з. Роулинг это бы сюжет сломало – он бы тогда уже про магию знал). Ключ ему в той же магловской семье вообще не нужен и получил он его буквально вот на входе в магмир. Правда я вот не помню забрал ли его Хагрид потом и нужен ли он потом был, потому что в третьей книге Гарри вообще живёт в косом переулке некоторое время и не помню было ли описано что он за деньгами ходил, но так то должен был учитывая что он там по всяким Фортескью шлялся и школьный хлам покупал вроде бы. А что только на Рождество — во первых я вообще не уверен что мантии невидимки в школе не запрещены – список запрещёнки Филча там каждый год пополнялся емнип. Во вторых к рождеству присобачить это просто красивая дата и удобно чтобы зеркало показать (Гарри её получив кажется для этого и использует). Не говоря уже про то что дед так то занятой, неизвестно где эта мантия у него валялась все эти годы и помнил ли он про неё вообще 24/7 – артефакт конечно древний и интересный но думаю то что Альбус от неё хотел он получил уже много лет назад, а использовать по назначению – он и сам невидимость колдовать умел. Имхо у него и правда тупо руки и мозги могли дойти что надо бы вернуть только к Рождеству. Может как раз вспомнил в контексте того что он думал как бы сподвигнуть пацана пойти зеркало изучать. Ну и в третьих – Дамблдор будь он злонамеренным так то мог и просто не возвращать – кроме него о существовании то этой мантии никто не в курсе. Ну Сириус и Ремус ещё но они пока даже не близко и полагаю до мантии им впринципе не особо дело есть чтобы прям обеспокоиться её судьбой. И как минимум Ремусу можно было бы впарить что "верну как выпустится – ты же не хочешь чтобы сын Джеймса почувствовав себя неуязвимым с этой мантией куда нибудь в опасное место полез" или типа того. 3 |
Кстати, а почему двоюродный дядя - сын Карлуса Поттера отказался воспитывать малолетнего родича?
2 |
Нaблюдатель
Недавно (кажется недавно) обсуждали его где то в блогах. Имхо потому что либо давно умер, либо не двоюродный дядя а десятиюродный и живёт где нибудь не в Англии. Или как вариант подходящий для какого нибудь не слишком вканонного фика, но не для хэдканона (по крайней мере моего) – на пару с папашей был пожирателем (и в таком разе вероятнее всего там и сдох). 2 |
Нaблюдатель
Кстати, если он не живёт в Англии, то так даже лучше. Думайте сами почему) 1 |
watcher125
UPD: лучше всего послать с совой трансфигурированного домовика. Трансфигурация закончится, домовик что нужно сделает. сова тут излишня, Добби свидетель. Который трижды мог МКВ грохнуть, даже в Хогвартсе.1 |
Zombie777
watcher125 Это если домовик сможет самостоятельно найти адресата. Тут выдвинули предположение, что Добби проследил машину Дурсля от вокзала.сова тут излишня, Добби свидетель. Который трижды мог МКВ грохнуть, даже в Хогвартсе. |
Гилвуд Фишер
"верну как выпустится – ты же не хочешь чтобы сын Джеймса почувствовав себя неуязвимым с этой мантией куда нибудь в опасное место полез" что, в общем-то правильно с т.з. любого нормального взрослого.3 |
watcher125
ну и что мешало это сделать даже просто на метле? Не, просто защита работает по принципу Неуловимого Джо. |
Zombie777
Разумнее всего будет предположить, что домовики просто не могут убивать. Даже по приказу. И наносить прямой вред кому-либо, даже по приказу хозяина. 2 |
SuperArt
Как показала битва за Хогвартс, вполне могут, и даже без приказа. Да и не нужно никого убивать. Запомнить место, достаточно. 1 |
watcher125
Ну тогда остаётся один вариант: пожиранцы тупыыыыыеееее... А нет, есть ещё один вариант: не очень-то и хотели ПСы Гарричку грохать, боялись дамбика. 1 |
1 |
Zombie777
Маги так и не придумали магическую взрывчатку. А про маггловскую ничго не знали. Они ну тупы-ые. Дистанционный взрыватель-то на Протеевых чарах сделать - раз плюнуть. 2 |
Виктор Некрам
яд. Контактный или аэрозоль. |
Вообще-то Фигг была не единственной наблюдательницей от ОФ. Вспоминаем канон, начало первой книги. Гарри часто видел «странных людей», из которых в последствии узнал Дингла (члена ОФ).
У меня вообще была идея, что Гарри использовали как живца для отлова самых отмороженных ПСов. И соответствующая заявка 3 |
Исповедник
Подписался. Действительно тема. |