 #вопрос #гп
А какая цель может быть у Дамбигада? Я вот много фикла читал, но там обычно цели-то и нету. Я даже своё фикло подумывал написать, но как не ломал голову, не могу придумать - чего же хочет Дамбигад, если он не Дамбитуп? Главная проблема в этом то, что это нечто такое, из-за чего он должен придерживаться более-менее канонных действий. Иначе это не Дамблдор же получается. П.С. Есть такая знаменитая фраза "Верую, ибо абсурдно!". И вот по похожему принципу обычно действует Дамбигад. )) 9 сентября 2022
5 |
|
|
|
Deskolador
А захват магглов - мягкий. Эм, если Гермиона снимет Статут, то это не будет захватом. Я не представляю себе, как оно может быть им.Через ту же Гермиону, которая запросто бы отменила Статут. Вспоминаем, что Фадж шлялся к премьер-министру как к себе домой. И просто ставил в известность. У Фаджа получалось именно потому, что был Статут - маглы просто не представляли себе, что кто-то сможет вторгнуться в кабинет министра. А если Статута не было бы, то странное поведение министра привлекло бы внимание. 2 |
|
|
|
|
Кьювентри
Гарри как раз не погибнет, а останется жить, станет героем и главой Магической Британии, а тем временем в него вселится через хоркрукс в портрете погибший Дамблдор А зачем такие сложности, когда Дамблдор и так герой победивший Гринденвальда? У него к началу канона есть практически вся власть и даже больше.Тут Гарри после победы над Волдемортом сильно послабее будет: у него нет в распоряжении Хогвартса, у него нет должности главы МКМ, он не глава Визенгамота, новый министр не ест с его руки, нет тайной организации верных ему людей (Орден). В общем, не вижу смысла. Тем более, что философский камень у Дамбигада точно есть. 2 |
|
|
|
|
Deskolador
Не, хоркрукс Дамблдора был сделан из Делюминатора. Просто Рон рукожоп )) Забавная трактовка. ))) |
|
|
|
|
rational_sith
Для ГГ-родомага он будет гадом, хотя идея Дамблдора не такая уж и плохая. Хмм, а теперь я задумался: чем Дамбигад отличается от просто Дамбизлодея?В этом примере, мне думается, просто одного дела мало для признания его гадом. 1 |
|
|
|
|
Ногa
прости, гарри, но я должен ритуально тебя убить на этом алтаре посреди леса... Гад - это злодей, да, но он же не такой уж и опасный, не так ли? Он никогда так не делает.*достает нож для свежевания* Если бы Дамбигад как в этом примере действовал сам, то он был бы крайне опасным врагом, но не гадом. Но он посылает Уизли подлить зелье тупости, Снейпа легилементить, Хагрида украсть золото из сейфа. Он всегда действует чужими руками, опасаясь отдачи. Он посылает Гарри убить Волдеморта. В общем, первое правило Дамбигада - он трус. Фух, прям сразу всё стало понятнее. ))) 1 |
|
|
|
|
Рони
Что все планировалось совершенно иначе, Поттеры не должны были погибнуть, Гарри не должен был стать сакральной жертвой. Но всё постоянно шло не так, решения приходилось принимать экстренно и на ходу, а потом огребать последствия этих решений снова и снова. Так это же каноный Дамблдор. Где здесь гадство?1 |
|
 |
|
|
1 |
|
|
|
|
Deskolador
Гермиона будет накладывать империо? Ведь не сам же Дамблдор, он всегда действует чужими руками. |
|
|
|
|
watcher125
Мне нравится идея Дамблдора-фанатика, реально одержимого идеей "Высшего Блага". Только не в гриндевальдовском изводе, конечно, а в извращенно христианском. Что-то вроде толстовства такого: врагов убивать нельзя, грех, а своих на верную гибель посылать можно, они через это спасутся. И с толстовской же манией величия: он реально считает себя спасителем и не сомневается в своем праве приносить такие жертвы. Вот этот штамп меня прям бесит. )В большинстве случаев я видел его вместе с Дамбитупом. А если брать без Дамбитупа, то я даже не знаю: можно ли тогда назвать его гадом? Такой Дамблдор не будет поить зельями тупости и верности, накладывать ограничение на ядро и т.д.. Это скорее просто очень плохой руководитель, который все же беспокоится о своих подчиненных. В то время как настоящий Дамбигад легко и просто пошлет их на смерть. 1 |
|
|
|
|
Asteroid
Deskolador Да легко. Гарри вон с первой попытки справился. А Гермиона родителей заобливиэйтила на раз-два.Гермиона будет накладывать империо? Ведь не сам же Дамблдор, он всегда действует чужими руками. Но самом деле всегда есть низовые исполнители. Итог подведу: Дамби и Гриня собирались править магами, а маги должны были править магглами. Гриня попробовал силовой метод, не прокатило, Дамби решил использовать мягкий метод . Вполне проходит под определение гада. 2 |
|
 |
watcher125 Онлайн
|
|
Asteroid
Показать полностью
watcher125 Не знаю, как тебя, а меня бесит именно дамбитуп.Вот этот штамп меня прям бесит. ) В большинстве случаев я видел его вместе с Дамбитупом. А если брать без Дамбитупа, то я даже не знаю: можно ли тогда назвать его гадом? "Все споры - споры о словах"Такой Дамблдор не будет поить зельями тупости и верности, накладывать ограничение на ядро и т.д.. В моем хедканоне добровольность жертвы - граничное условие. То есть, Поттера зельями травить нельзя, ибо хз, как это отразится на результате. А вот наложить империус на Грейнджер, чтобы она, в нужный момент совершив нужный поступок, привела героя в нужное эмоциональное состояние - никаких проблем. Ну, то есть, мы чтим уголовный кодекс и стараемся непрощенкой просто так не разбрасываться, но принцип понятен.Это скорее просто очень плохой руководитель, который все же беспокоится о своих подчиненных. В то время как настоящий Дамбигад легко и просто пошлет их на смерть. Почему плохой ? Хороший: все поставленные цели достигнуты. То что достижение этих целий приближает локальный ппц - не более чем хедканон и к делу не пришьешь. |
|
 |
|
|
Все просто. Дамблдор - это Гриндевальд в самотрансфигурации. И он мстит Англии за то, что англичане его нае...и с мировым господством.
3 |
|
 |
|
|
Идея красивая. Мне больше понравился Гриндевальд под видом Трелони.
1 |
|
 |
|
|
Нет. Знейб - Гриндевальд.
И мега навыки можно объяснить и лояльность Альбусу и ненависть к окружающим. 2 |
|
|
|
|
watcher125
Почему плохой ? Хороший: все поставленные цели достигнуты. потому что эффективность очень низкая, почти отрицательная.В моем хедканоне добровольность жертвы - граничное условие. А жертва зачем?1 |
|
|
|
|
дамблдор изначально - слабый волшебник
но ему известен секрет - хогвартс построен на Источнике Магии рядом с источником лучше колдуется, а если постоянно делать на нём специальные ритуалы то можно получить мощный личный баф к магическим способностям удобнее всего извлекать выгоды из источника - будучи директором школы поэтому дамблдор собственно отказывается от прочих активных политических постов, и вообще редко покидает хогвартс кроме дамблдора об этом известно только некоторым семьям чистокровных дамблдор сильно заинтересован в сохранении тайны поэтому никому не рассказывает об источнике, и при случае убивает тех немногих кто знал 4 |
|
|
watcher125 Онлайн
|
|
Asteroid
watcher125 Победить Зло можно только добром. Поэтому все, кто пытается решить проблему Тома насильственными методами, обречены заранее. Трелони не даст соврать. И вообще, тот, кто пользуется методами Зла, неизбежно сам становится Злом. А мы, ведь, не хотим такой судьбы милому мальчку Гарри, правда ?А жертва зачем? Как конкретно вся эта мистика работает, не спрашивай, не знаю. Могу только предполагать, что что-то такое Дамблдор знал/догадывался/верил. |
|
|
|
|
watcher125
То есть, цель Дамбигада - победить Волдеморта, и всё? |
|
|
|
|
nadeys
А зачем сила старому дедушке? |
|
|
|
|
1 |
|
|
watcher125 Онлайн
|
|
Asteroid
Термин дамбигад в узко фанонном ключе (с грабежом сиротки, злорадным хихиканьем и прочими атрибутами) действительно неуместен. Я его не употреблял, но зря вообще вылез в этом треде. "Гадство" тут скорее в более широком смысле, как непрошеное и неправомерное вмешательство в судьбу множества людей. Upd: Ну, то есть, именно то, чем зарабатывают на хлеб политики. Собственно, то, что в моем обывательском понимании политик=гад, я никогда не скрывал. 3 |
|
|
|
|
Вообще, если писать дамбигад без дамбитупа, то у положительных героев не будет шансов. Слишком неравны стартовые условия
4 |
|
|
|
|
писать дамбигад без дамбитупа, то у положительных героев не будет шансов Если они люди. Демоны, лидеры СССР, инопланетные существа имели бы шанс. Кстати, попадалось ли кому попадание лидеров Рейха в героев ГП? В моем понимании Дамблдор это суровейший МэриСью - и сильный маг, и старшая палочка, и куча должностей, так что противостоять ему может только кто-то невероятно умный и сильный магически. |
|
|
|
|
trionix
Битву якодзун, автор хрен пропишем. Фантазии и жизненного опыта не хватит. 1 |
|
|
|
|
майор Лёд-Подножный
Вообще, если писать дамбигад без дамбитупа, то у положительных героев не будет шансов. Слишком неравны стартовые условия Но так это же и есть настоящий вызов для настоящего героя, не так ли? ))Собственно, думал писать такую историю, и даже идеи насобирал (например офигенная сцена, где Дамблдор напоминает гоблинам, почему с тысяча шестьсот какого-то года не было гоблинских восстаний), но всё упирается в то, что я вообще не вижу цель Дамблдора. Ну и в лень конечно же, но это другое. ))) |
|
 |
|
|
Asteroid
Показать полностью
чем Дамбигад отличается от просто Дамбизлодея? Ещё Дамбигад может быть реакцией читателей на то, что Дамблдор ведёт себя вразрез с ранее сложившимся по тексту представлением о нём (шаблон ДДД); это представляется нарушением неких неписаных правил.Пример из старого обсуждения вербовки Снейпа: — Если она так много для вас значит, — сказал Дамблдор, — то лорд Волан-де-Морт, несомненно, пощадит ее. Разве не могли вы попросить его пощадить мать в обмен на сына? Реакция может быть такой:— Я… я просил… — Вы мне отвратительны, — сказал Дамблдор. Гарри никогда не слышал такого презрения в его голосе. Снегг слегка отпрянул. — Значит, вам плевать, что ее муж и сын погибнут? Пусть гибнут, лишь бы вы получили то, что хотите? Снегг молчал, не спуская глаз с Дамблдора. — Ну так спрячьте их всех, — прохрипел он. — Спасите ее… их. Прошу вас. — А что я получу взамен, Северус? — Взамен? — Снегг ошеломленно глядел на Дамблдора, и какое-то мгновение Гарри ожидал, что он будет спорить, однако после недолгого молчания Снегг сказал: — Все что угодно. торговля Дамблдора отвратительна. Это его люди - и за их спасение он еще что-то хочет получить? Тут Шейлок тихо обливается слезами в углу. Соглашусь: торговля Дамблдора выглядит не очень; лучше бы смотрелась, например, типичная стратегия "хороший и плохой полицейский" с Хмури.4 |
|
|
|
|
rational_sith
)))))) |
|
|
|
|
Всеобщее благо, оно такое избирательное на самом деле.
|
|
 |
|
|
rational_sith
Ах, какие реки жыра текли в старые времена! Спасибо, что напомнил. 1 |
|
|
|
|
rational_sith
Хм, разрушение образа. Да, это может работать. |
|
 |
|
|
Не можете найти причины в Дамбигаде? Так потому ее там нет. Дамбигад выдуман особенно впечатлительными фикрайтерами. У Ро Дамблдор вполне нормальный умудренный опытом волшебник.
2 |
|
|
|
|
~Alena~
Который нихрена не делал, пил чай и грозился что вот придет байка! Единственный раз когда попытался что-то сделать - схватил смертельное проклятье и умер. 3 |
|
|
|
|
майор Лёд-Подножный
Один хоркрукс таки извёл, не совсем бесполезный. |
|
|
|
|
Deskolador
И помер. Это величайший маг, победитель чего-то там и глава всего чего можно. 1 |
|
|
|
|
Волди тоже помер.
|
|
|
|
|
Deskolador
Волди достиг всех своих целей. Даже Гарре убил. Естественно он проиграл в итоге, был раздавлен могучим роялем, но тут уж законы жанра, зло не могло победить. 2 |
|
|
|
|
Видел следующие обоснуи: выращивание тела на замену (Поттер), сразу с оптическим прошлым. Одновременно сбор трёх артефактов певереллов.
Вариант: серийная подготовка и убиение темных лордов, с политическими целями (слава и почести). Кстати, по канону: если бы Дамблдор не помер на 6 курсе, каков был бы его дальнейший план? Уж точно не битва за Хогвартс, его бы просто не решились атаковать. |
|
|
|
|
~Alena~
Не можете найти причины в Дамбигаде? Так потому ее там нет. То есть, гадство ради самого гадства? Так сказать - из любви к искусству?Тоже вариант, да. Как я и сказал в посте: "Гадю, ибо абсурдно!" ))) |
|
|
|
|
по статистике неизбежно рождаются дети с большими задатками и при поступательном развитии общества они вырастают в великих волшебников - которые в перспективе неизбежно превзойдут дамблдора и отберут власть
соответственно дамблдор решает поступательное развитие затормозить, а паравозы давить пока они чайники волдеморта на кривую дорожку, сириуса в азкабан, гарри в чулан, невилла из окна, гермиону на кухню 6 |
|
|
|
|
nadeys
Не сходится в том плане, что вот Волдеморта он как раз таки и должен был завалить. Но, в принципе, можно списать на то, что Том проскочил, пока ещё дамби был неопытен, а процесс не отлажен. К тому же, тогда слишком легко Фадж отбился от рук. "Каноный" дамбигад больше сосредоточен на том, чтобы не упустить власть над хогвартсом. Так что не совсем то. Вот если считать целью не власть как таковую, а имидж/популярность, которую даёт звание величайшего волшебника, то это ближе будет, нет? В эту же тему ложится переписывание истории, чтобы стереть память о прошлых великих волшебниках. Уничтожение Локхарта и т.д. Хм, пожалуй мне эта идея нравится. Дамбигад - маньяк славы. ))) 1 |
|
|
|
|
ae_der
выращивание тела на замену (Поттер), сразу с оптическим прошлым. Одновременно сбор трёх артефактов певереллов. Тоже видел. Не совсем сходится. Зачем морить своё будущее тело голодом и побоями?И золото красть у будущего себя тоже. И пытаться убить волдемортом. 3 |
|
|
|
|
Asteroid
А иначе он, скотина, тело может и не отдать.) 4 |
|
|
|
|
волдеморта на кривую дорожку, сириуса в азкабан, гарри в чулан, невилла из окна, гермиону на кухню Драко в пожиратели, а Джинни вообще в девчонку превратил ))2 |
|
|
|
|
ae_der
Кстати, по канону: если бы Дамблдор не помер на 6 курсе, каков был бы его дальнейший план? Уж точно не битва за Хогвартс, его бы просто не решились атаковать. План Дамбигyда - с минимальными жертвами победить Волдеморта. Скорее всего, после уничтожения всех крестражей его бы выманили. 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
