Когда школа ещё не окончена, но уже безумно хочется самоутвердиться? ))

WMR
Можно еще гордиться тем, как громко пердишь или рыгаешь.
Среди школьников есть и такие)))

Редакторы пропускают тексты с проблемами "общей грамотности".
Смысл тогда в этой системе?

rewaQ
Смысл вообще в фанфиксе?

rewaQ
По логике вещей следовало бы, наоборот, ужесточить премодерацию в "зеленом" разделе сайта после появления раздела "красного". На мой взгляд...

Просто Ханя
Фички, фанарт. Ещё бложиков немного. Но не эта ваша священная корова Премодерация.

rewaQ
Смотрите за руками.
Количество (и разнообразие) текстов на фикбуке в разы (на порядки) больше, чем на фанфиксе.
И задел для развития (и монетизации, кстати) там лучше, чем здесь.
Еще раз: зачем юзеру фанфикс, если на фанфиксе будет то же самое, что и на фикбуке, ток меньше и плоше?

WMR
Все вопросы к Рефу. Его ресурс, ему виднее, куда его вести.

rewaQ
Кстати, про священную корову.
Вы, я так понимаю, тоже топите за право автора писать неграмотно?

Просто Ханя
Нет, неправильно понимаете.

Просто Ханя

Я понимаю, что в системе ценностей фанфикса есть только две градации: "за бога царя и Премодерацию" и "оне пешут с ошиапками", но мир несколько больше и разнообразнее.

rewaQ
Еще раз попробуем))
Фички везде одинаковые, но на фб их больше, интереснее и лучше.
Для фанарта существует энгое количество ресурсов разной степени профессиональности, если уж на то пошло.
Блоги? Вы правда думаете, что они жуть как нужны читателям? Сравните количество юзеров с количеством активных блоговчан.

rewaQ
Щас, кстати, можно и без премодерации

rewaQ
Но они реально пишут с ошибками. И страшно обижаются, когда им на них указывают.
Мои тексты ни разу не задерживали из-за ошибок, а я не супер-грамотей.

Ну, неее, все-таки здесь особая атмосфера🤗

Просто Ханя
Можно, если осторожно. Но я принципиально не стала ничего публиковать. Нахер мне плашка "не проверено на грамотность", когда проверено? Формулировка абсолютно дурацкая.

Просто Ханя
А вы правда думаете, что премодерация жуть как нужна читателям?

Жозина
Мир шатается вокруг, но костерок на тему премодерации всегда можно пожечь.

rewaQ
В идеальном мире школьники сразу пишут грамотно.

Lothraxi
И типа фанфикс эта школа, а премодеры - учителя?
Такое сразу нахуй идёт.

rewaQ
Ой да нет, канешна.
Обожаю читать неграмотные тексты с белыми каленями, координалами и 9 вите иташками.
Это Дитмар Эльяшевич против, но поскольку он мертв, его можно и не слушать.
Кстати.
Кому вообще нужны правила русского (да и любого другого) языка? Давайте их отменим?
И русский езык в школе, как предмет! Только голову забивать.
Заодно редакторов, как класс и корректоров. И всем сразу станет лучше жить.

Просто Ханя
В точку!

rewaQ
Мне вот нужна. Не хочу тратить своё время на коряво сляпанные тексты. Я сюда прихожу отдыхать, а не упражняться в дешифровке нечитаемого. И я не один такой, далеко не один.

Жозина
Активных блогожителей примерно сотня-две.
А читателей?

rewaQ
Всегда!

rewaQ
???

Нет, я про реальных школьников. Которые тут публикуются.

У них попадаются симпатичные фики, с удовольствием почитала бы, не заморачиваясь запятыми и согласованием.

Просто Ханя
Вбрасывайте потоньше. Я ничего и никого не отменяю, кроме здешней премодерации, которая непонятно какие функции выполняет. Как я и говорила, мир несколько больше градаций

rewaQ
Вам не кажется, что есть некоторые проблемы с логикой?
Есть 3 (три) варианта:
- публиковать на ффксе с премодерацией и получать плашку "проверено на грамотность"
- публиковать на ффксе без премодерации и получать плашку "не проверено на грамотность"
- не публиковать на ффксе

Просто Ханя
Я о том, что читатели найдут что почитать и вне ффми, а бложики уже свои, родные, где еще такие найдешь? Так что без ффми будет плохо😒

Просто Ханя
Они действительно есть. Присмотритесь внимательнее, и тогда не будет вопросов.
Например, меня бетит бета. Кто сказал, что работа не проверена на грамотность?

Если бы Рефери хотел пойти навстречу, он бы повесил другие плашки: "работа проверена/не проверена премодераторами" или как-то так. Хз зачем внушать пользователям, будто только премодераторы контролируют грамотность наших с вами опусов? Это неправда. Особенно если смириться и принять тот факт, что премодераторы физически не могут проверять тексты по всем канонам РЯ, это ведь большая и трудная работа.

Жозина
Штош...
*птичка.жпг*

rewaQ
Я очень извиняюсь, но то, о чем вы говорите, логически подразумевается.
Хотя соглашусь, что это может быть не всем понятно.
Те же алмазики на фикбуке - были, да сплыли...

Как читатель, я предпочитаю сайт без премодерации, но массовый (фикбук) сайту с премодерацией, но глуховатому (фанфикс)

Тогда же, когда стало модно вопить "кому сдалась эта вонючая астрономия", "вся философия - херня" и "не верьте этим докторам наук, верьте мне, наркотики в малых дозах - ОК норм!" Ваш кэп)))

Просто Ханя
Лол. Когда говорит человек, что любит кошек, а подразумевает логически, что хочет спать.
Типа кошки мягкие и пуффистые, ну и вот.

Lasse Maja
Наркотики и правда зашибись, но недолго. В этом проблема))

rewaQ
Эмм.. мы по прежнему говорим о публикации на ффксе или перешли на общие темы?)

я бесполезен
Тоже вариант. Ап чем я и говорила))

Просто Ханя
А я и не извиняюсь, меня неправильно поняли и попытались на хуй послать

А все почему? Потому что rewaQ не нравится формулировка Рефери.

Просто Ханя
Я не могу напрягаться за двоих, напрягитесь и вы, увидите аналогию 👻

Lothraxi
Я вас на нахуй не посылала. Если бы я хотела послать нахуй вас, я бы сказала, Lothraxi идёт нахуй.
А так идёт нахуй такое сравнение.
Или это из разряда "сама придумала, сама обиделась?" Тогда мешать не буду обижаться)

Просто Ханя
Главное, по мнению местного эксперта, не вызывают никаких когнитивных искажений))

Порыскал сейчас в Красной зоне ради интереса.
Шестнадцать фанфиков рандомно за август.
Ни в одном нет беты :)

rewaQ
Так я не говорю - послали, говорю - пытались

Но промазали, а теперь говорят, мол, мы нарочно :D

Короче, у вас ведь реально претензии к формулировке, да?

А еще меня терзает смутное подозрение, что то что фанфикс тупо неудобнее с телефонов может как-то влиять на количество читателей. Банально в ленте фандома даже саммари не видно, голое название, персонажи и тэги.

я бесполезен
Категорически нет.
Наоборот, фигбук в телефоне кривой.

Deskolador
Категорически да.
Если в одном случае лента нормально адаптирована под тапки и ВИДНО САММАРИ, то в другом все мелко-мелко и никакого описания не видно.
Качественная разница налицо, имхо.

Lothraxi
Нет. Если бы я попыталась послать конкретного юзера, я бы сказала, эмм, я посылаю конкретного юзера ну... Не знаю, вроде и посылаю, вроде и нет, удивительный ответ.

Я сказала равно то, что сказала. То, что такое сравнение не оч - это правда. Может, вы имели что-то другое в виду - может быть. Вам виднее, что вы имели в виду.

Абсолютли. Я хотела возможность публиковать без премодерации, я ее получила. Но выглядит это... все равно не очень.

rewaQ
да ладно))
я уже поняла, что вы хотите, чтобы фанфикс продолжал быть таким же, как с премодерацией, но без премодерации)
почему нет)
пусть цветут все цветы и процветают сто школ)

Lasse Maja

rewaQ
Но это было не сравнение. Так что сами придумали, сами возмутились :р

Круто было бы, если бы все школьники - настоящие, без дураков, юные авторы - сразу начинали творить грамотно. Тогда бы никакие плашки не требовались

Lothraxi
Ох уж эти невинные фразы) типа совы не то, чем кажутся)

rewaQ
Совы реально не то, чем кажутся))

rewaQ
Доктор, откуда у вас такие анкеты? :D

Дополню пост тс: отклоняют ещё за заместительные. )))
И кстати, на АТ тексты без Бетинга (причем местами с ужасными ошибками) не то что выкладывают. Там их продают. Причём, вполне себе популярные авторы. Я, честно говоря, в шоке от того, что эти миллионеры жлобятся нанять бету.
И тут авторы "какого-то" фанфикшена бьются за грамотность выкладываемого бесплатно текста.
Я вами горжусь.

Asteroid
Недавно наткнулась на текст мало того, что унылый, так еще и с такими ошибками, что боже ж ты мой!
У меня вопрос: кто это адище покупает???

Просто Ханя, ))))))))))

Бывает что человек пишет с ошибками не оттого, что он не закончил школу, а от того что закончил ее слишком давно.

финикийский_торговец
Да у всех случается
Даже в БСЭ были опечатки

Deskolador
Тут, кстати, есть нюанс.
Вот я сегодня взяла товарища, который опубликовал красный фик, т.к. тот отправлен на доработку, и теперь хочет исправить ошибки.
Я в шапке уже есть, а правок ещё нет, естественно.

хочется жить
А техническая возможность сняться с беты вообще есть, если вдруг что-то пойдёт не так? Без согласия автора?

Просто Ханя
Школьники. Достаточно просто заглянуть в комментарии, чтобы убедиться.

Deskolador
Конечно

Deskolador
Можно, конечно.
Да я никуда не собираюсь убегать, просто текст только сегодня взяла в работу.

rewaQ
Для блага администрации надпись должна вызывать желание пройти модерацию, а значит, быть немного обидной. Хотя "не проверено на соответствие стандартам качества" смотрелось бы лучше.

rewaQ
О господи.
Да, самопроверка (и проверка отдельными случайными читателями-доброхотами) — это круто. Просто божественно. С этой точки зрения проверены на грамотность абсолютно все произведения Фанфикса и Фикбука.

Кьювентри
Бет забыли. Не вижу, чем чем беты хуже местного модератора. Реально люди не догоняют, в чем подвох 🤷

rational_sith
И пусть плашка идёт нахер, где ей и место.
Модераторы нужны для организации конкурсов, да. До всего остального 🤷 Реликт. Священная корова. Религия давно закончилась, а корова осталась.

Лично мне премодерация, чтобы отличить плохую работу от хорошей, не нужна. И весь этот плач на тему "ойой а как же ошипки" лишь показывает, что люди видимо давненько не искали ничего в сети. Когда я ищу что почитать - я нахожу, и оно не имеет никаких проблем с "общей грамотностью" или только минимальные (как собственно и фички, которые прошли тут хваленую премодерацию, но я бы сказала, что встречались работы, где оно не минимально).
И второе. Если автор хочет писать хорошо, рано или поздно он будет писать хорошо.
Модерация, премодерация и прочая ересь ему не поможет. Если не хочет - премодерация снова ему не поможет.

rewaQ
Вера на слово. В существование каких-то бет и в уровень их грамотности. Я не нахожу сильным преступлением против рациональности предположить, что сайт с миллионами подписчиков и стабильной репутацией старательней подбирает модераторов, чем средний автор бет.

Имхо, беты лучше модератора как минимум по двум пунктам:
1. Проверка макси. Ни один модератор не сможет следить за актуальным уровнем грамотности впроцессника. Да и просто макси-фик никто полностью читать не будет, проверят пару-тройку глав, а далее хоть потоп.
2. Бет больше модераторов.

Хм. Если произвольно потыкать арбуз в достаточном числе мест, это, скорее всего, покажет, гнилой он или нет...

Если исходить из того, что малограмотные авторы прямо-таки рвутся на ваш сайт с премодерацией, то ничего не мешает им причесать первые три главы, а потом творить что вздумается.
Я же исхожу из того, что безумно сильно никто и не рвётся.

Полностью игнорирую Красную зону. Потому что всё, что там опубликовано - говно. По определению. Не имеет значения, по каким причинам. И как именно называется плашка тоже не имеет значения. Премодерация публикаций - фирменный стиль фанфикса.

rational_sith
Слишком уныло и длинно.

rewaQ
Ну, например тем, что могут быть хуже. )))
Вот мой первый фанфик я сначала выложил на фикбуке, где нашёл бету (потому что не сомневаюсь в своём уровне грамотности))). А потом принёс на фанфикс, где его не пропустили из-за ошибок. )))

Ну вот, пока это поздно не наступило, и нужен кордон. )))

Задачка на время.
Дано:
В редакцию некоторого сайта ежедневно на проверку приходят 20 работ.
Редакция состоит из 10 человек.
Из 20 работ каждые 4 планируются как макси.
Каждый макси-фик пишется в среднем год.
Вопрос:
Как скоро психанёт редакция, если обязать ее следить за актуальной грамотностью всех фанфиков, включая макси?

(Все цифры взяты с потолка, все совпадения случайны)

я бесполезен
Если они могут обеспечивать приемлемое качество, то большинство будет делать так и дальше.
К тому же, читатель может пожаловаться на забившего на редактуру автора.
В общем, механизмы фильтрации подкрутить всегда можно.

Ну а с чего бы? В том-то и дело, что дыры в системе хотьь и есть, те же конкурсные фанфики бывают с ужасными ошибками, но в среднем она работает.

я бесполезен
Ответ: никогда, потому что обязывать не будут.

Если механизм справляется, то он работает. Если начнутся массовые сбои - надо будет подкручивать. И при этом, подкручивать необязательно тупо в лоб.

я бесполезен
А что Вы за редакцию переживаете? Вы её член? Я вот к редакции отношения не имею. Простой юзер) И мои юзерские интересы заключаются в том, чтобы получать здесь максимально качественный контент. И не тратить время на перебирание тонн нечитаемого. Пришел, открыл, прочитал. Отвлекся от проблем, отдохнул. Всё! Так что я за премодерацию. Пусть сайт сделает мне, юзеру, удобно.

WMR
А мои читательские интересы в другом.
И ограничение моего выбора сайтом в них не входит.

я бесполезен
А что Вам мешает искать что-то другое на других ресурсах? Мне вот ничто не мешает, ресурсы я разные знаю. Но если я прихожу на Фанфикс, то ожидаю получить здесь определенное качество. Если перестану получать здесь определенное качество, я перестану заходить на Фанфикс. Вот и всё)

WMR
Ничто не мешает, и поэтому я здесь почти исключительно в блогах сижу

я бесполезен
Взоржал.

Deskolador
Почему?

я бесполезен
Потому что смешно.
Сидеть на фанфиксе ради блогов, а не фанфиков, но ворчать, что ограничивают выбор именно фанфиков.

Местные блоги - это топчик. Тоже только из-за них тут нахожусь.
Но, справедливости ради, фикло в ру сегменте я вообще перестал читать. Да и вообще фикло в целом. Слишком вторично оно стало.

Тут есть прямая связь

Asteroid
А где вы ищете не вторичную литературу, если не секрет?
Среди классики?

я бесполезен
Да не, я сейчас на культиваторщине сижу. )))
Притом, читаю не то чтобы много (времени нет), так что десятка онгоингов мне за глаза хватает, даже не все проды успеваю читать.

Вот чем мне кулььиваторщина нравится, так это тем, что там прав ически во всех историях есть масштаб: судьбы народов, апокалипсисы, и т.д.
Конечно, не везде оно более менее нормально показано, но авторы хотя бы пытаются.

А в почти всех гп историях, к примеру, всё сводится к отношениям между 5 людьми.

Asteroid
Кому нужен? Автору? На мотивацию его премодерация мало повлияет (если вообще повлияет).
Читателю?
В премодерируемой зоне точно также много унылого фикла, буквально с первого-второго абзаца можно ставить диагноз.

Любителям статуса "мы нитакие потому что нас модерируют?" Ну да, им надо😁

Исключительно личное мнение :)

rewaQ
А Вы не решайте за других, что и как им нужно, Вы за себя говорите) Я вот за себя говорю: мне как читателю "кордон" нужен.
И да, что зазорного в особом статусе? Как бы всё человеческое общество построено на предоставлении тех или иных статусов )

rewaQ
Это нужно для Общего Блага. )))

Вон, фигбук без премодерации, и посмотрите, какая гадость там завелась (омегаверс).

Asteroid
Вопрос снят бггг

Asteroid
Я где то тут тоже видела омегаверс (вдогонку)

rewaQ
О боже мой, нет!
...
Всё, я ухожу.

Asteroid
Пофиг на омегаверс. Как избежать засилья флаффа, вот в чем вопрос

rewaQ
Всё на месте, modus operandi Фанфикса не изменился:

Отличительным качеством Фанфикса является более качественное содержимое. Его обеспечивает в первую очередь институт редакторов, отсеивающих ненужное и сжигающих в прометии, и комментаторы, которые могли оставлять суровые, но справедливые отзывы.
Во-вторых, это коммивояжёры, которые стремятся принести на Фанфикс хорошие вещи с других ресурсов, которых здесь нет. Этой цели служат коллекции, блоги и ФвФ.

Кстати да, без блогов на фанфиксе было бы вообще нечего делать))

Фига вы тут накатали, пока я за чаем отошла...

Просто Ханя
Дяденька тетенька, а вы не уписаетесь? (с)😆 Почти сутки чай пить?😉

Жозина
ну... и поесть.. и поспать.. и поработать..))

Просто Ханя