 Внезапно когда я через четыре недели (половина этой + ещё три с половиной) ухожу из психиатрии, мне звонят коллеги и сожалеют, что я ухожу. «Только привыкаешь к лучшим, как они уходят», - посетовали сегодня коллеги из амбулантной психиатрии. И пациенты тоже расстраиваются, что будут у другого врача («У меня почти прошла депрессия, а теперь снова начинается, после такой новости!»).
При этом я все ещё воспринимаю психотерапию не совсем медициной - потому что, блин, это настолько легко и примитивно. Я объясняю пациентам прописные истины, которые я сама нигде толком не учила, а просто всегда знала, с детства даже, или незаметно поняла в течение жизни - и недоумеваю, почему они не смогли сами до этого дойти? И ещё недоумеваю, как это им помогает. Особенно странно, когда некоторые пациенты не находят общего языка с оберарцтом, а со мной, и прямо мне это говорят, мол, я им помогла, а вот оберарцт их не понял и не помог. То есть, я понимаю, он их в начале раз видит и потом по десять минут в неделю на обходе, но все равно, это странно, что мне они доверяют больше, чем ему. Короче, ну нафиг, я рада, что ухожу и, надеюсь, жизнь не вынудит меня больше заниматься психотерапией никогда. #psy #медблоги #особенности_deutsche_krankenhausarbeit #psy 2 ноября 2022
22 |
 |
|
|
почему они не смогли сами до этого дойти? Если бы смогли, то у них бы и проблемы такой не было, и на прием бы не пошли)7 |
|
 |
|
|
А ушли куда?
Если не личное. |
|
 |
|
|
Чессказать, термин оберарцт вызывает сложные чувства)))
Извините, что оффтоп. |
|
|
|
|
rewaQ
Но это настолько примитивно, что не додуматься почти невозможно! 1 |
|
|
|
|
Deskolador
Обратно в неврологию, я прост должна была обязательный год в психиатрии отработать для специализации 1 |
|
|
|
|
Просто Ханя
Какие? |
|
 |
november_november Онлайн
|
|
>я все ещё воспринимаю психотерапию не совсем медициной - потому что, блин, это настолько легко и примитивно
Как человек, который уже год, считай, ходит на личную терапию -- я прям обзавидовалась на этом моменте. Я свои проблемы никак не раскручу при всех огромных усилиях со своей стороны, а у вас "легко и примитивно". Без злости, конечно, обзавидовалась -- здорово наблюдать за работой увлеченного человека.)) 2 |
|
 |
|
|
Так вопрос фундамента. Если человек родился и рос в нездоровой семье, с очень высокой степенью вероятности ему не будет ни легко, ни примитивно. Потому что то, что для вас привычно и естественно, для него может быть диковинкой невиданной.
7 |
|
|
|
|
Чудесная Клю
Да я понимаю, люди разные и все такое… Но это ну я не знаю, вот как «жи-ши» пиши через «и», а люди тебе: «Да лаааадно, чо, серьезно?! А я всю жизнь через «ы» писал, так наверное поэтому меня на филологию в универ не взяли», и ты сначала думаешь, что они прикалываются, а потом в шоке, что у человека весь мир перевернулся. И тебе ещё за такое платят 🤣 2 |
|
|
|
|
november_november
Не, ну есть действительно сложные психотерапевтических приемы и сложные ситуации, где ничего не поделать, но в большинстве случаев мои мини-знания воспринимаются как откровение. 2 |
|
|
|
|
WIntertime
Чудесная Клю И тем не менее находятся те, кто даже жиши пишут с ошибкой.Да я понимаю, люди разные и все такое… Но это ну я не знаю, вот как «жи-ши» пиши через «и», а люди тебе: «Да лаааадно, чо, серьезно?! А я всю жизнь через «ы» писал, так наверное поэтому меня на филологию в универ не взяли», и ты сначала думаешь, что они прикалываются, а потом в шоке, что у человека весь мир перевернулся. И тебе ещё за такое платят 🤣 3 |
|
 |
|
|
Реально, пока не начала проходить терапию, просто не замечала некоторых ненормальных вещей. Потому что всегда так жила и думала, что это нормально. Так что прописные истины понятны тем, кто их знает с детства
5 |
|
 |
|
|
ВЫ очень классная! Правда-правда.
3 |
|
 |
YellowWorld Онлайн
|
|
Вполне возможно, что ваши пациенты сами знали или догадывались, но им нужно было подтверждение со стороны. Тем более вы не мимокрокодил в их глазах, а врач, проводящий психотерапию, значит, точно лучше знаете)
Я просто могу с этой стороны посмотреть, не раз испытывала подобное чувство. Знаю - но ищу подтверждение/одобрение 5 |
|
 |
|
|
WIntertime
Чудесная Клю Да я понимаю, люди разные и все такое… Но это ну я не знаю, вот как «жи-ши» пиши через «и», а люди тебе: «Да лаааадно, чо, серьезно?! А я всю жизнь через «ы» писал, так наверное поэтому меня на филологию в универ не взяли», и ты сначала думаешь, что они прикалываются, а потом в шоке, что у человека весь мир перевернулся. И тебе ещё за такое платят 🤣 Я объясняю пациентам прописные истины, которые я сама нигде толком не учила, а просто всегда знала, с детства даже, или незаметно поняла в течение жизни - и недоумеваю, почему они не смогли сами до этого дойти? |
|
|
|
|
Чудесная Клю
И я этого не понимаю!!! Есть же какие-то базовые мозговые настройки... YellowWorld Вот именно, что некоторые реально на моих словах зависают и говорят, мол, оооооо, я никогда не думала, что так тоже можнаааа... (facepalm) Fluxius Secundus Так прикол в том, что я не училась! Ну то есть у нас была психология в универе, один семестр раз в неделю, кажется, но там мы психотерапию не учили. Ну я книжки счас почитала, ну послушала пару лекций, но я реально не специалист - почему это работает, я нипанимаю! Ну нафиг, так мозг сломать можно, поэтому хорошо, что я скоро от этого буду далека ))) 2 |
|
 |
|
|
WIntertime
Я бы почитала ваши прописные истины.)) 3 |
|
|
|
|
Simonna
Ну там, "То, что мы можем изменить — стоит менять, что не можем — стоит попытаться принять, жизнь — она такая, не всегда справедливая". Или "Когда что-то меняешь в себе — сначала трудно, и это нормально: если вы путались в право-лево и газ-тормоз, когда учились водить машину, почему вы думаете, ваш мозг не будет путаться и пытаться сделать что-то не так, когда вы учитесь правильно питаться?"... Или "Когда кто-то умирает — это нормально испытывать боль, потому что она — обратная сторона нашей любви к этому человеку. Я не собираюсь учить вас, как эту боль уменьшить: ее нельзя искусственно уменьшить, вы должны ее сами пережить и дать ей время закапсулироваться в вашей душе. Я попробую помочь вам в этом и в том, как вам жить дальше с этой болью". Ну такие обычные вещи, чуть ли не ванильные цитатки, которые все знают вроде бы, а некоторые пациенты прям так смотрят, как будто я для них Америку открыла! 5 |
|
|
|
|
WIntertime
которые все знают вроде бы, а некоторые пациенты прям так смотрят, как будто я для них Америку открыла! Это легко говорить, когда все прекрасно. А когда всё плохо, жизнь тлен, боль утраты, разбитые надежды и все такое, даже прописные истины могут вселять надежду.Ну и не стоит недооценивать авторитет белого халата и статуса доктора. Одно дело, когда подруга тебя утешает прописными истинами, и другое - человек, который получал специальное образование. Вроде как должен больше знать. Вроде как он правее. И если уж он сыплет прописными истинами, может даже это правда, и на героя снисходит озарение. Е мое, это же не соревнование, кто знает больше прописных истин) 4 |
|
 |
|
|
"Прописные истины" и "очевидные вещи" нужно ещё правильно сказать.
И что-то мне подсказывает, что вы не просто произносите клишированные фразы. Вы ведь ещё и слушаете человека, а это тоже помогает. Когда ты говоришь о проблеме, ты лучше видишь, что происходит. Я за свою жизнь была у хорошего психолога трижды. И да первая проблема решилась "очевидно". Просто общайся, не думай о результате. И проблемы: я не могу говорить с людьми совсем — в общении ушли. Потому что оказалось, что если не тратить время на: а как это прозвучит, а что, а как, а... То за это же время вполне можно пообщаться) 1 |
|
|
|
|
rewaQ
Мне кажется, ни у одного человека не бывает психически все прекрасно - или как минимум не всю жизнь. Поэтому я и не понимаю тех людей, которым нужно подтверждение «2+2=4, правда?», чтобы почувствовать себя хорошо. На математике в школе я их не понимала и не понимаю сейчас 🤷🏻♀️ Впрочем, то, что большинство людей не особо умные, а половина оставшихся - чокнутые, это уже давно всем понятно 🤷🏻♀️ 1 |
|
|
|
|
Amalia_Vilson
Я слушаю высказывания, чтобы потом их записать для отчетности, и я вставляю вопросы или высказывания на определённые ключевые фразы. Алгоритм прост, но срабатывает. В общем, ужасно нудно и неинтересно. А вот многие психотерапевты-коллеги реально в этом всем заинтересованы, обсуждают там, какую банальность когда стоит сказать, и все такое. То есть, есть реально психотерапевты, которые умеют в крутые штуки, но большинство нет. При этом психиатрия, а не психотерапия - это да, это вещь, хотя тож не мое. |
|
|
|
|
Габитус
Я скорее задолбанная 🤣🤣🤣 |
|
|
|
|
WIntertime
rewaQ Тут вопрос, кто вообще решил, что вопрос суммы двоек. С точки зрения пациентов - как минимум потянет на решение диффуров. Наверное 😅. И на самом деле тут вообще не стоит вопрос лёгкости решения, иначе бы они сами решили для себя и не парились.Мне кажется, ни у одного человека не бывает психически все прекрасно - или как минимум не всю жизнь. Поэтому я и не понимаю тех людей, которым нужно подтверждение «2+2=4, правда?», чтобы почувствовать себя хорошо. На математике в школе я их не понимала и не понимаю сейчас 🤷🏻♀️ Впрочем, то, что большинство людей не особо умные, а половина оставшихся - чокнутые, это уже давно всем понятно 🤷🏻♀️ Люди не "не особо умные". Есть недостаток воспитания, опыта, знаний и багаж из детства. Помимо собсно психических отклонений и докучи искажений, которые внушает нам наш ближайший круг. 1 |
|
|
|
|
rewaQ
Ну, по моему ощущению это дважды два - четыре. А у меня вовсе нет никаких суперзеаний человеческой психологии. Потому что это базовые истины нашей жизни. Аксиомы. Год в психиатрии занизил мои ожидания от человечества и разочаровал в нем. Нафига ещё обучаться такой психотерапии, когда это должно быть и так понятно?! Впрочем, если по аналогии - фанфики тоже часто йашки пишут. И точно как с пациентами - я знаю, что таких людей до фига, но я не понимаю, как можно взрослому человеку (про детей и подростков речь не идёт) быть настолько ограниченным (в случае с йашками - ограниченным в опыте и знаниях, в случае с пациентами - ограниченными психологически)?! Так и хочется надеть белое пальто и пойти проповедовать: каждому распечатанную стопку ванильных цитатное и банальных истин с наказом зазубрить и использовать. |
|
|
|
|
Как раз для того и обучаться, что находятся те, кому не понятно.
У вас какая-то проблема с ожиданиями от этой работы. 2 |
|
|
|
|
WIntertime
Тут, знаете ли, еще такая фишка, что знать-то все эти, как вы говорите, прописные истины, я знаю. И даже не раз, и не сто, их сама использовала в рамках кухонной психотерапии на друзьях и знакомых. Но с моими собственными проблемами это помогает примерно никак))) Вот поэтому, наверное, и нужна супервизия... 2 |
|
|
|
|
Чудесная Клю
Ну я ожидала, что это как вся остальная медицина: сначала много учишь, потом применяешь знания. А тут все слишком легко. |
|
|
YellowWorld Онлайн
|
|
Сейчас прочитала одну статью и снова вспомнила про ваш пост
Наткнулась на рассуждения по своему вопросу, и вот вроде за, там прописные истины, но ты задумываешься "Как же я сама до этого не дошла?" Вероятно тут два момента: правильные слова и структура изложения, без шаблонов и прочего, второе - когда ты в какой-то проблеме барахтаешься, то не видишь путей спасения даже самых очевидных :) Короче, прочитала разложенное по полочкам, успокоилась. Вероятно, и вы своим пациентам дарили чувство спокойствия и уверенности :) 2 |
|
|
|
|
YellowWorld
Может быть… Меня больше удивляет другое: нафига учиться в универе, чтобы стать психологом, если можно за год почитать книжки и методом тыка научиться? То есть, наверное, чтобы стать очень хорошим психологом, этого недостаточно, но чтобы быть обычным, кажется, можно особо не напрягаться… По крайней мере, я замечаю незначительную разницу между собой и коллегой, которая начинающий дипломированный психолог - и это у неё ещё опыта на пару лет больше, она ж в универе стажировалась и все такое. |
|
|
YellowWorld Онлайн
|
|
WIntertime
Вероятно, у кого-то просто синдром самозванца) Вы же тоже не просто так там сидели, просто набирались знаний не прямо, а косвенно. Я не знаю, как и насколько у вас отличаются образовательные программы и всё такое, но раз идёт перекрёстная практика, то профессии смежные и знания похожи, ведь так? |
|
|
|
|
о есть, наверное, чтобы стать очень хорошим психологом, этого недостаточно, но чтобы быть обычным, кажется, можно особо не напрягаться… так суть ведь в том, чтобы стать хорошим специалистом, а не обычным? И потом, обычный психолог вряд ли долго продержится после своих обычных консультаций, после которых пациенты шагают в окно. |
|
|
|
|
rewaQ
Ну мои же не шагают, им даже помогает. Хотя психолог я посредственный (и хорошим стать вообще не хочу, нафиг мне это надо), и сеансы психотерапии вызывают во мне скуку и желание побыстрее закончить эту выматывающую нудную тягомотину. В этом и смысл моего поста: мне не нравится психотерапия и я занимаюсь почти что из-под палки, без особых знаний, а пациентам все равно помогает 🤷🏻♀️ |
|
|
|
|
YellowWorld
Ну психотерапию мы вообще не учили. По идее неврологи должны в отделениях острых психических заболеваний практиковаться, но в отделение психотерапии мало кто хочет даже из психиатров и поэтому меня запихнули туда, так как врачей не хватало, а я имела неосторожность при приеме на работу сказать, что мне «вообще все очень интересно» (но не психотерапия же!!! 🤣🤣🤣) 2 |
|
|
|
|
WIntertime
я вот читаю, как вы описываете рабочий процесс и методы, и прям чот думаю - я б мож тоже смогла бы *_* с другой стороны, а оно мне надо) 1 |
|
 |
|
|
А у меня сейчас появилось ощущение, что вы просто эталон "нормального человека" для окружающих. :D
То есть, может быть, дело не в том, что вы говорите, а в том, кто вы есть. 1 |
|
|
|
|
lrkis
Да, возможно, пациенты воспринимают врачей как стабильных психически людей (хи-хи), которые достигли дзена и делятся с окружающими своим великим знанием 🤣 Меня скорее поражает не отношение пациентов к врачам, а то, что любой, в принципе, может пойти в психотерапевты и даже быть полезным. Ну там «я езжу на велосипеде уже давно, так что завтра я пойду в водители автобуса, мне быстренько покажут, куда нажимать, а там я learning by doing - посмотрю, как другие ездят и просто буду повторять»… 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
