↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
WIntertime
2 ноября 2022
Aa Aa
Внезапно когда я через четыре недели (половина этой + ещё три с половиной) ухожу из психиатрии, мне звонят коллеги и сожалеют, что я ухожу. «Только привыкаешь к лучшим, как они уходят», - посетовали сегодня коллеги из амбулантной психиатрии. И пациенты тоже расстраиваются, что будут у другого врача («У меня почти прошла депрессия, а теперь снова начинается, после такой новости!»).

При этом я все ещё воспринимаю психотерапию не совсем медициной - потому что, блин, это настолько легко и примитивно. Я объясняю пациентам прописные истины, которые я сама нигде толком не учила, а просто всегда знала, с детства даже, или незаметно поняла в течение жизни - и недоумеваю, почему они не смогли сами до этого дойти? И ещё недоумеваю, как это им помогает.

Особенно странно, когда некоторые пациенты не находят общего языка с оберарцтом, а со мной, и прямо мне это говорят, мол, я им помогла, а вот оберарцт их не понял и не помог. То есть, я понимаю, он их в начале раз видит и потом по десять минут в неделю на обходе, но все равно, это странно, что мне они доверяют больше, чем ему.

Короче, ну нафиг, я рада, что ухожу и, надеюсь, жизнь не вынудит меня больше заниматься психотерапией никогда.

#psy #медблоги #особенности_deutsche_krankenhausarbeit #psy
2 ноября 2022
31 комментариев из 37
november_november Онлайн
>я все ещё воспринимаю психотерапию не совсем медициной - потому что, блин, это настолько легко и примитивно

Как человек, который уже год, считай, ходит на личную терапию -- я прям обзавидовалась на этом моменте. Я свои проблемы никак не раскручу при всех огромных усилиях со своей стороны, а у вас "легко и примитивно".

Без злости, конечно, обзавидовалась -- здорово наблюдать за работой увлеченного человека.))
Так вопрос фундамента. Если человек родился и рос в нездоровой семье, с очень высокой степенью вероятности ему не будет ни легко, ни примитивно. Потому что то, что для вас привычно и естественно, для него может быть диковинкой невиданной.
Чудесная Клю
Да я понимаю, люди разные и все такое… Но это ну я не знаю, вот как «жи-ши» пиши через «и», а люди тебе: «Да лаааадно, чо, серьезно?! А я всю жизнь через «ы» писал, так наверное поэтому меня на филологию в универ не взяли», и ты сначала думаешь, что они прикалываются, а потом в шоке, что у человека весь мир перевернулся.
И тебе ещё за такое платят 🤣
november_november
Не, ну есть действительно сложные психотерапевтических приемы и сложные ситуации, где ничего не поделать, но в большинстве случаев мои мини-знания воспринимаются как откровение.
WIntertime
Чудесная Клю
Да я понимаю, люди разные и все такое… Но это ну я не знаю, вот как «жи-ши» пиши через «и», а люди тебе: «Да лаааадно, чо, серьезно?! А я всю жизнь через «ы» писал, так наверное поэтому меня на филологию в универ не взяли», и ты сначала думаешь, что они прикалываются, а потом в шоке, что у человека весь мир перевернулся.
И тебе ещё за такое платят 🤣
И тем не менее находятся те, кто даже жиши пишут с ошибкой.
Реально, пока не начала проходить терапию, просто не замечала некоторых ненормальных вещей. Потому что всегда так жила и думала, что это нормально. Так что прописные истины понятны тем, кто их знает с детства
ВЫ очень классная! Правда-правда.
Вполне возможно, что ваши пациенты сами знали или догадывались, но им нужно было подтверждение со стороны. Тем более вы не мимокрокодил в их глазах, а врач, проводящий психотерапию, значит, точно лучше знаете)

Я просто могу с этой стороны посмотреть, не раз испытывала подобное чувство. Знаю - но ищу подтверждение/одобрение
WIntertime
Чудесная Клю
Да я понимаю, люди разные и все такое… Но это ну я не знаю, вот как «жи-ши» пиши через «и», а люди тебе: «Да лаааадно, чо, серьезно?! А я всю жизнь через «ы» писал, так наверное поэтому меня на филологию в универ не взяли», и ты сначала думаешь, что они прикалываются, а потом в шоке, что у человека весь мир перевернулся.
И тебе ещё за такое платят 🤣

Я объясняю пациентам прописные истины, которые я сама нигде толком не учила, а просто всегда знала, с детства даже, или незаметно поняла в течение жизни - и недоумеваю, почему они не смогли сами до этого дойти?
Ну так анекдот про один раз стукнуть и всю жизнь учиться находить место для удара .
Чудесная Клю
И я этого не понимаю!!! Есть же какие-то базовые мозговые настройки...

YellowWorld
Вот именно, что некоторые реально на моих словах зависают и говорят, мол, оооооо, я никогда не думала, что так тоже можнаааа... (facepalm)

Fluxius Secundus
Так прикол в том, что я не училась! Ну то есть у нас была психология в универе, один семестр раз в неделю, кажется, но там мы психотерапию не учили. Ну я книжки счас почитала, ну послушала пару лекций, но я реально не специалист - почему это работает, я нипанимаю!
Ну нафиг, так мозг сломать можно, поэтому хорошо, что я скоро от этого буду далека )))
WIntertime
Я бы почитала ваши прописные истины.))
Simonna
Ну там, "То, что мы можем изменить — стоит менять, что не можем — стоит попытаться принять, жизнь — она такая, не всегда справедливая".

Или "Когда что-то меняешь в себе — сначала трудно, и это нормально: если вы путались в право-лево и газ-тормоз, когда учились водить машину, почему вы думаете, ваш мозг не будет путаться и пытаться сделать что-то не так, когда вы учитесь правильно питаться?"...

Или "Когда кто-то умирает — это нормально испытывать боль, потому что она — обратная сторона нашей любви к этому человеку. Я не собираюсь учить вас, как эту боль уменьшить: ее нельзя искусственно уменьшить, вы должны ее сами пережить и дать ей время закапсулироваться в вашей душе. Я попробую помочь вам в этом и в том, как вам жить дальше с этой болью".

Ну такие обычные вещи, чуть ли не ванильные цитатки, которые все знают вроде бы, а некоторые пациенты прям так смотрят, как будто я для них Америку открыла!
WIntertime

которые все знают вроде бы, а некоторые пациенты прям так смотрят, как будто я для них Америку открыла!
Это легко говорить, когда все прекрасно. А когда всё плохо, жизнь тлен, боль утраты, разбитые надежды и все такое, даже прописные истины могут вселять надежду.

Ну и не стоит недооценивать авторитет белого халата и статуса доктора. Одно дело, когда подруга тебя утешает прописными истинами, и другое - человек, который получал специальное образование. Вроде как должен больше знать. Вроде как он правее.
И если уж он сыплет прописными истинами, может даже это правда, и на героя снисходит озарение.

Е мое, это же не соревнование, кто знает больше прописных истин)
"Прописные истины" и "очевидные вещи" нужно ещё правильно сказать.
И что-то мне подсказывает, что вы не просто произносите клишированные фразы.
Вы ведь ещё и слушаете человека, а это тоже помогает. Когда ты говоришь о проблеме, ты лучше видишь, что происходит.

Я за свою жизнь была у хорошего психолога трижды. И да первая проблема решилась "очевидно". Просто общайся, не думай о результате. И проблемы: я не могу говорить с людьми совсем — в общении ушли. Потому что оказалось, что если не тратить время на: а как это прозвучит, а что, а как, а... То за это же время вполне можно пообщаться)
rewaQ
Мне кажется, ни у одного человека не бывает психически все прекрасно - или как минимум не всю жизнь. Поэтому я и не понимаю тех людей, которым нужно подтверждение «2+2=4, правда?», чтобы почувствовать себя хорошо. На математике в школе я их не понимала и не понимаю сейчас 🤷🏻‍♀️
Впрочем, то, что большинство людей не особо умные, а половина оставшихся - чокнутые, это уже давно всем понятно 🤷🏻‍♀️
Amalia_Vilson
Я слушаю высказывания, чтобы потом их записать для отчетности, и я вставляю вопросы или высказывания на определённые ключевые фразы. Алгоритм прост, но срабатывает.
В общем, ужасно нудно и неинтересно.

А вот многие психотерапевты-коллеги реально в этом всем заинтересованы, обсуждают там, какую банальность когда стоит сказать, и все такое. То есть, есть реально психотерапевты, которые умеют в крутые штуки, но большинство нет.

При этом психиатрия, а не психотерапия - это да, это вещь, хотя тож не мое.
Габитус
Я скорее задолбанная 🤣🤣🤣
WIntertime
rewaQ
Мне кажется, ни у одного человека не бывает психически все прекрасно - или как минимум не всю жизнь. Поэтому я и не понимаю тех людей, которым нужно подтверждение «2+2=4, правда?», чтобы почувствовать себя хорошо. На математике в школе я их не понимала и не понимаю сейчас 🤷🏻‍♀️
Впрочем, то, что большинство людей не особо умные, а половина оставшихся - чокнутые, это уже давно всем понятно 🤷🏻‍♀️
Тут вопрос, кто вообще решил, что вопрос суммы двоек. С точки зрения пациентов - как минимум потянет на решение диффуров. Наверное 😅. И на самом деле тут вообще не стоит вопрос лёгкости решения, иначе бы они сами решили для себя и не парились.

Люди не "не особо умные". Есть недостаток воспитания, опыта, знаний и багаж из детства. Помимо собсно психических отклонений и докучи искажений, которые внушает нам наш ближайший круг.
rewaQ
Ну, по моему ощущению это дважды два - четыре. А у меня вовсе нет никаких суперзеаний человеческой психологии. Потому что это базовые истины нашей жизни. Аксиомы.

Год в психиатрии занизил мои ожидания от человечества и разочаровал в нем.

Нафига ещё обучаться такой психотерапии, когда это должно быть и так понятно?!

Впрочем, если по аналогии - фанфики тоже часто йашки пишут. И точно как с пациентами - я знаю, что таких людей до фига, но я не понимаю, как можно взрослому человеку (про детей и подростков речь не идёт) быть настолько ограниченным (в случае с йашками - ограниченным в опыте и знаниях, в случае с пациентами - ограниченными психологически)?!

Так и хочется надеть белое пальто и пойти проповедовать: каждому распечатанную стопку ванильных цитатное и банальных истин с наказом зазубрить и использовать.
Как раз для того и обучаться, что находятся те, кому не понятно.
У вас какая-то проблема с ожиданиями от этой работы.
WIntertime
Тут, знаете ли, еще такая фишка, что знать-то все эти, как вы говорите, прописные истины, я знаю. И даже не раз, и не сто, их сама использовала в рамках кухонной психотерапии на друзьях и знакомых.
Но с моими собственными проблемами это помогает примерно никак)))
Вот поэтому, наверное, и нужна супервизия...
Чудесная Клю
Ну я ожидала, что это как вся остальная медицина: сначала много учишь, потом применяешь знания. А тут все слишком легко.
Сейчас прочитала одну статью и снова вспомнила про ваш пост
Наткнулась на рассуждения по своему вопросу, и вот вроде за, там прописные истины, но ты задумываешься "Как же я сама до этого не дошла?"
Вероятно тут два момента: правильные слова и структура изложения, без шаблонов и прочего, второе - когда ты в какой-то проблеме барахтаешься, то не видишь путей спасения даже самых очевидных :)

Короче, прочитала разложенное по полочкам, успокоилась. Вероятно, и вы своим пациентам дарили чувство спокойствия и уверенности :)
YellowWorld
Может быть… Меня больше удивляет другое: нафига учиться в универе, чтобы стать психологом, если можно за год почитать книжки и методом тыка научиться? То есть, наверное, чтобы стать очень хорошим психологом, этого недостаточно, но чтобы быть обычным, кажется, можно особо не напрягаться… По крайней мере, я замечаю незначительную разницу между собой и коллегой, которая начинающий дипломированный психолог - и это у неё ещё опыта на пару лет больше, она ж в универе стажировалась и все такое.
WIntertime
Вероятно, у кого-то просто синдром самозванца)
Вы же тоже не просто так там сидели, просто набирались знаний не прямо, а косвенно. Я не знаю, как и насколько у вас отличаются образовательные программы и всё такое, но раз идёт перекрёстная практика, то профессии смежные и знания похожи, ведь так?
о есть, наверное, чтобы стать очень хорошим психологом, этого недостаточно, но чтобы быть обычным, кажется, можно особо не напрягаться…
так суть ведь в том, чтобы стать хорошим специалистом, а не обычным?
И потом, обычный психолог вряд ли долго продержится после своих обычных консультаций, после которых пациенты шагают в окно.
rewaQ
Ну мои же не шагают, им даже помогает. Хотя психолог я посредственный (и хорошим стать вообще не хочу, нафиг мне это надо), и сеансы психотерапии вызывают во мне скуку и желание побыстрее закончить эту выматывающую нудную тягомотину.
В этом и смысл моего поста: мне не нравится психотерапия и я занимаюсь почти что из-под палки, без особых знаний, а пациентам все равно помогает 🤷🏻‍♀️
YellowWorld
Ну психотерапию мы вообще не учили. По идее неврологи должны в отделениях острых психических заболеваний практиковаться, но в отделение психотерапии мало кто хочет даже из психиатров и поэтому меня запихнули туда, так как врачей не хватало, а я имела неосторожность при приеме на работу сказать, что мне «вообще все очень интересно» (но не психотерапия же!!! 🤣🤣🤣)
WIntertime
я вот читаю, как вы описываете рабочий процесс и методы, и прям чот думаю - я б мож тоже смогла бы *_*
с другой стороны, а оно мне надо)
А у меня сейчас появилось ощущение, что вы просто эталон "нормального человека" для окружающих. :D
То есть, может быть, дело не в том, что вы говорите, а в том, кто вы есть.
lrkis
Да, возможно, пациенты воспринимают врачей как стабильных психически людей (хи-хи), которые достигли дзена и делятся с окружающими своим великим знанием 🤣
Меня скорее поражает не отношение пациентов к врачам, а то, что любой, в принципе, может пойти в психотерапевты и даже быть полезным. Ну там «я езжу на велосипеде уже давно, так что завтра я пойду в водители автобуса, мне быстренько покажут, куда нажимать, а там я learning by doing - посмотрю, как другие ездят и просто буду повторять»…
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть