Исповедник

Тогда надо придумывать сюжет. И операция "7 Поттеров" тоже верх гениальности.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
А что там придумывать, он будет таким же
Точно так же героям придётся делать вылазки, точно так же их подведёт нарушение табу... Даже ссору с Роном можно организовать

Только надо селить их где-нибудь у парка, чтобы был пруд для меча :D

Исповедник
деньги она взяла. И когда она с мантией брала продукты с магазине - оставляла их в кассе. Почему она это делала редко - ХЗ. Видимо нравилось есть грибы.

Можно предположить, что они что-то знают об устройстве Статута. Например, во всех городах находятся стационарные сканеры, и упиванцы будут шерстить вот всех таких умников, думающих затеряться среди маглов.
Собственно, как ещё Дамблдор нашёл Слагхорна, как раз-таки ныкающегося среди маглов?

И собственно, поставьте себя на место мага, пытающегося думать как Волдеморт: "Он ненавидит маглорожденных, а маглорожденные хорошо ориентируются в магловском мире, и будут пытаться спрятаться там; значит, он будет шерстить магловский мир."

Asteroid
Есть ещё деревни

Asteroid
Им вообще магия не требовалась. Гермиона могла заранее (в том же лесу) трансфигурировать удостоверение личности (или наложить на пустой лист конфундус, типа того, что сделал Дамблдор для мадам Коул в приюте святого Вула).
Для всего остального магия не нужна. Снять жильё, купить продуктов - с этим и магглы как-то справляются.

PersikPas
Я так понял, денег взяла она очень мало. Вероятно, это вообще были карманные полсотни фунтов (типа того).

В фильме это криво обосновали тем, что в ближайшей маггловской кафешке их Долохов нашёл с другом

Asteroid
Но шерстил он леса и горы

Исповедник
Нет она сняла их со счета в банке . Говорит, что всё сбережения сняла

Не не полсотни же там было

насчет шерстить маггловские города
в Лондоне на 2001 г. населения было 7 с хвостиком млн человек
зарегистрированных! не считая полной аггломерации и всяких туристов с бомжами
пусть на 1998 г. было 7 млн, со всеми пригородами, в наличии
это только Лондон, не считая всякие манчестеры с ливерпулями

ладно, Рон с Гарри туповаты по части социальных взаимодействий, но Гермиона ващет полжизни прожила с магглами, представляет, что и как работает...

Deus Sex Machina
Это и в книге было. Но нашли их только потому, что Гарри назвал Волдеморта по имени.

PersikPas
Ну, значит, мало было этих сбережений. Кстати, те же 50 фунтов в 97 году не такая уж маленькая сумма.
В принципе-то, жить в магической палатке ничем не хуже, чем в доме. Основная проблема была у них с едой, и проблема это однозначно высосана из пальца. Даже если денег действительно не было, загон с неприятием воровства очень странный. Что-то раньше Гермиона не стеснялась воровать ингредиенты. Да и других преступлений за ней (и Гарри с Роном) хватало. Да они Гринготтс не постеснялись ограбить! Конечно, все это в рамках достижения благих целей. Ну так и еда им была нужна в рамках борьбы с Волдемортом. Чай не обеднела бы какая-нибудь большая сеть супермаркетов от потери консервов и макарон на пару сотен фунтов (мелких частников можно было не трогать, для них действительно могли быть чувствительны потери).

Так-то схема была отработана: Сириуса Блэка показали по ТВ как опасного преступника и маньяка, его не только маггловская полиция ловила, но и любая бдительная домохозяйка могла сообщить куда следует, если бы вдруг увидела его в магазине или арендующим комнату у соседей. Его спасло то, что он в собаку превращался. А другим магам понадобилась бы оборотка. А это уже контакт с магическим миром.

Исповедник
Это не значит, что каким-нибудь заклинанием Магик Ревелио их не обнаружат.

какова вообще была численность егерей и упиванцев нового набора?
сколько из них входили в поисковые команды?
какова, скажем так, емкость одного мага - т.е. могли ли эти зондер-командеры магичить поисковыми заклинаниями 24/7 или шо?

PersikPas
Вполне возможно, уже после городов и сел.

Ник Валентайн
Начнем с того, что по идее нужно добровольное раскрытие тайны. На вики написано, что даже сыворотка правды не сработает. А в каноне Яксли к ним просто прицепился во время трансгрессии против воли троицы. Это уж никак не «добровольное раскрытие тайны».

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
ПОЧЕМУ ОНИ ПРОСТО НЕ ТРАНСГРЕССИРОВАЛИ???

SuperArt
тогда не получилось бы угробить Грюма.

SuperArt
Заранее? А как же лихая погоня?

Сейчас глянула. Как работает это ТАБУ? Они в доме Блеков постоянно называли Волдеморта Волдемортом и ни чего - защита дома не страдала

SuperArt
Тоже задаюсь этим вопросом. Ведь Аппарацию не отследить.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Зачем вообще Гарри надо было ехать к Дурслям в то лето ради 1 месяца защиты?

PersikPas
Это магия любви.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Хорошо, ради месяца магии любви

В палатке было вполне комфортно, насколько я понимаю. Да и мобильность. А с продуктами... Некоторые так воспитаны, что не будут воровать из супермаркетов даже, когда жрать хочется. А Снейповская шкурка бумсланга воспринималась не как воровство, а как приключение, я думаю.

PersikPas
Это ж бубль-гум, тьфу, магия.

ну да-ну да, это другое и для высшего блага.

Zombie777

Как и ограбление Гринготса.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
там еще в промежутке было ограбление кабинета директора, но это и вовсе мелочи.

Zombie777
И как я подозреваю, неупомянутое вследствие близорукости Гарри.

Или Гермиона считает, что обносить магглов неспортивно?

А библиотечные книжки в походе - это фанон? Чот не помню

Lothraxi
Ну книжки про крестражи она применила и забрала, применила из кабинета директора. А директор их изъял из библиотеке

horira
Но ведь в отношении Гарри и Ко этого сделано не было. Видимо, не вписывалось обращение к магглам в новую политику.
Значит, и прятаться ничего не мешало.

Asteroid
Если так можно эффективно проверять крупные города типа Лондона, то и леса накрыть не проблема. А егеря вместо этого пользовались ногами, в буквальном смысле прочесывая леса.

SuperArt
Можно предположить, что агенты Волдеморта в Министерстве получили доступ к системам слежения / перенаправления / блокировки пространственных перемещений (включая аппарацию, портключи и даже домовиков). И эти системы можно навести на конкретную исходную точку, в данном случае - на Литтл Уингинг.

Еще можно предположить, что кто-то из ОФ (те же Муди с Кингсли) были в курсе настоящей истории Снейпа, и использовали операцию 7 Поттеров, чтобы показать Волдеморту, что Снейп по-прежнему может доставать информацию из ОФ - то есть поддерживали мнение о ценности Снейпа как агента. А тех, кто был не в курсе двойной игры и задавал лишние вопросы, приложили Конфундусом.

Хотя все мы знаем правду. Роулинг…

ну вообще-то... вспоминаем, как Поттера вывозили после 4 курса.

Исповедник
В смысле? )))
Ты хоть представляешь, насколько мы незначительны на фоне мира? Города - это сотая часть процента суши.
И повторюсь, скорее всего, в городах смонтирована стационарная система.

Asteroid
Посмотри, сколько в Британии городов и сколько лесов. Площадь городов отнюдь не сотая часть процента лесов.

Прям в каждом мелком городишке? Сомневаюсь.

Исповедник
Сколько? У меня с тапка нет времени и возможности.
Да, прям в каждом. Это основная деятельность министерства - следить за Статутом.

Asteroid
Маловато лесов у них, они их основательно сожгли еще до промышленной революции

Lothraxi
Сравнительные проценты бы. А то "маловато" - понятие очень растяжимое.

Asteroid
Ну у них явно не Россия по количеству леса

Asteroid
У них? 8%

(у нас 46)

Lothraxi
Бля, реально проще среди человеков прятаться чем в лесу.

В больших городах если только. В маленьких трое пришельцев сразу станут заметны.

PersikPas
Там еще и что ни лес, охраняемая территория. В том числе тот самый лес Дин (собственно, он выжил только потому, что тыщу лет как заповедный, как и прочие такие места)

Я сама из индустриальной области, кстати, где похожая фигня случилась с развитием промышленности в 18 веке: облесение резко просело с 20% до 2, потому что металлургам нужен был дешевый уголь, лол

Потом в двадцатом веке все заново сажали. У нас там нет ни одного дикого ельника, все рядами растут

Lothraxi
спасибо

Исповедник
Можно было трансгрессировать из места, защищенного Фиделусом, в место, защищенное Фиделиусом.

SuperArt
Там начнется "что знают трое - знает свинья", евпочя

SuperArt
насколько я помню канон, аппарировать под фиделиус нельзя.

SuperArt
Если уж удариться в достройки, хэдканоны и конспирологию, то можно предположить, что системы слежения за пространственными перемещениями Министерства при таком сценарии могут рассекретить даже Фиделиусы. Тем более, что надежность Фиделиуса преувеличена - совы туда летают, а значит теоретически чары можно взломать. Да и ситуация с Яксли странная - судя по канонным объяснениям, он не должен был попасть в дом на Гриммо, даже если сумел прицепиться к аппарации, и тем более не должен был суметь провести туда других ПС.

Zombie777
Вроде в книгах об этом не говорилось прямо.

Исповедник
не говорилось. Но там о многом можно узнать только "по факту". А по факту, даже Дамблдор приходил на Гриммо с улицы.

и да, Фред и Джордж аппарировали ВНУТРИ здания.

Zombie777
Зато каминной сетью пользовались.

Исповедник
другой принцип, видимо.

Zombie777
но на верхнюю ступеньку крылечка они спокойно аппарировали

PersikPas
Граница. Она ни там, ни там.

Zombie777
Под фиделиус разве нельзя аппарировать посвященным в тайну?

SuperArt
фактов такой аппарации нет. Ну и косвенно на это указывает схема перемещения Поттера после 4 курса.

Zombie777
Даже если это и так, портал ничего не мешало сделать. Прямой.

SuperArt
Скажи мне, гений дедукции, с чего ты решил, что если аппарацией нельзя, то портключем можно?

Asteroid
А с чего бы нет? Это же разные способы магического перемещения. В каноне про как раз порталы и косвенных намёков нет. А начёт запрета на аппарацию в Гриммо — так там вполне могут быть защитные заклинания еще со времён старших Блэков.

да святый Мерлин! Портал на Гриммо дамблдор сделал. Камин На гриммо пропускал и разговоры и перемещения, чего это вдруг аппарация должна быть под запретом?

PersikPas
когда портал?

SuperArt
Должна быть очевидна простая аналогия с порталами и аппарацией в Хогвартсе, которые доступны лишь директору и роялям, а всем остальным - низзя.

Asteroid
сейчас вам скажут, что это другое.

Zombie777
когда Артура Уизли покусала нагайна, то он туда Гарри и детишек Уизли отправил с помощью порталла, который за секунду до этого сделал из чайника. И они попали прямо на кухню Гриммо.

А по камину Гарри связывался с Сириусом и Люпином, когда подсмотрел воспоминания Снейпа и увидел, что папка его вовсе не святой

Asteroid
и что, после смерти Дамблдора они все стали хранителями, а значит могли тоже делать туда порталы

ах да, про Хогвартс. На превом курсе Гарри там Дракона переправил с Астрономической башни. Передал его друзьям Чарли, которые на эту башню на метлах прилетели. И никто не заметил

PersikPas
И? Это не портал и не аппарация.
Более того, нога ни одного из этих друзей не вступила на территорию замка. Это явный намёк на аналогии из сказок.

PersikPas
Портал сделал Хранитель. И опять-таки, по аналогии с Хогвартсом, где аппарировать и делать портключи может только директор, очевидно, что ампутировать на Гриммо мог только Дамблдор.
А когда он умер, дом Сириуса перестал быть безопасным местом. И ампутировать туда ещё более опасно, чем осторожно подкрасться.

Asteroid
что значит не ступила? астрономическая башня это не территория замка? это как?

Asteroid
да ну тебя и твои усложнения

PersikPas
То и значит - нога ни одного из этих друзей не коснулась замка.
Это не усложнение, а как раз таки отсылка на сказки, из которых Ро и заимствовала концепты.

Asteroid
коснулась, они не навесу ящик с драконом забирали. Перечитай

Могло быть ещё проще: дом Дурслей не продали, как я поняла. Дом Грейнджеров, кстати, вероятно, тоже. Можно было туда аппарировать - вряд ли пожиратели знали, где искать семью Грейнджеров. Во всяком случае, Гермиона могла стать хранителем собственного родительского дома и выкусили бы они все лордовский член.

Sorting_Hat
Я не уверена, что он у него был