 #уравнения_математической_магии
Хэдканон наследования магии. Предрасположенность к магии определяется генетически, одним геном, доминантным геном - типа полидактилии. Реализация предрасположенности определяется эпигенетически; экспрессия гена зависит от воздействия магии на плод и младенца плюс-минус случайные факторы. При наличии магических феноменов рядом - ген экспрессируется практически всегда (~98%); при отсутствии - наоборот (доли процента). Эволюционно - магия скорее слабоотрицательный признак, потому что до организации человечества в государства, а магов - в сообщества, убиться стихийкой, не передав ген потомству, проще некуда. Разница между сквибом и маглом - чисто психологическая (апд: нейробиологическая). Врожденные магические феномены типа метаморфизма и талантов вейл наследуются как обычные признаки; оборотничество - болезнь - передавалось бы от матери к младенцу, если бы не делало матерей бесплодными, мужчина-оборотень ликантропию не передает, предрассудок Люпина - предрассудок, связанный с отсутствием систематических исследований. Врожденное змееязычие, помимо этого, дается медальоном Слизерина (см #сувлехим_такац). P.S. Некст левел: обосновать наследственность у Толкиена. Некст левел, повышенная сложность: учитывая Сильм. 29 июня 2014
5 |
 |
|
|
>> Разница между сквибом и маглом - чисто психологическая.
ящитаю, нет. скорее всего, в случае сквиба обычный ген (а вернее, не заражённый вирусом магии) просто подавляет магический. |
|
 |
|
|
>>> Разница между сквибом и маглом - чисто психологическая.
Исходя из написанного выше, необязательно. Сквиб может иметь доминантный ген+нереализованную предрасположенность, магл же может не иметь подобного гена вовсе. Либо в случаях со сквибами ген магии мутирует в рецессивную форму и блокируется за счёт какого-либо другого. Также можно предположить, что существует не ген предрасположенности к магии, а ген самой магии. И он рецессивен, поэтому проявляется только в паре с другим рецессивным. А спасает его то, что он стоит всегда в такой паре хромосом, в которой рецессивны обе. Поэтому от союза маг+магл чаще всего рождается маг, оба родителя просто передают по рецессивному гену, один с магией, другой без. А сквибы - это результат генетической мутации, при которой немагический ген вдруг становится доминантным. |
|
|
|
|
> Исходя из написанного выше, необязательно. Сквиб может иметь доминантный ген+нереализованную предрасположенность
неа, доминантный неэкспрессированный ген, щщитай, отсутствие гена вообще, кроме как для передачи потомству. Можно запилить неполную экспрессию (дементоров видеть может, магичить нет), но я про нее слышал и вовсе только таким-то краем уха, так что стопудов биологи меня проклянут. Но я думал о ситуации а-ля квиры IRL: структуры в мозгу под действием магфеноменов пошли частично по магической части, что позволяет быть чувствительным к магии (и нечувствительным к магглоотталкивающим), а само тело к магии неспособно. |
|
|
|
|
>>> неа, доминантный неэкспрессированный ген, щщитай, отсутствие гена вообще, кроме как для передачи потомству.
По сути да, но на бумаге-то разница всё равно есть. Если, скажем, маги научатся делать анализ ДНК, разница между сквибом и маглом будет видна. |
|
|
|
|
> По сути да, но на бумаге-то разница всё равно есть.
тут все западло в том, что магл и сквиб - все же разные статусы. |
|
|
|
|
Угу, разные. Но вот какая мне в голову пришла мыслЯ. Если предположить, что ген магии действительно есть и он рецессивен, то становится ясно, почему сквибов презирают даже больше, чем маглов. Ведь сквибы - это потенциальная угроза магии потомства, они могут передать мутировавший доминантный немагический ген, которого по-хорошему вообще в природе быть не должно.
|
|
|
|
|
> Если предположить, что ген магии действительно есть и он рецессивен
если он рецессивен, то магов уже нету. Ну и, у нас в каноне есть примеры пар маг+магл с ребенком-магом. P.S. Тьфу, недопонял. |
|
 |
|
|
*В очередной раз почувствовал себя Греем*
|
|
|
|
|
>>> Ну и, у нас в каноне есть примеры пар маг+магл с ребенком-магом.
Ндя. Неувязочка. Тогда для сквибов остаётся мутация доминантного гена предрасположенности в рецессивный+неполное подавление, откуда и все их остаточные магические способности. |
|
|
|
|
Ну мне как раз схема генетическая предрасположенность + эпигенетическая реализация нравится своей простотой и устойчивостью к тому самому глобусу)
а введение регулярных мутаций в единственном гене (сквибов все ж, не так мало), неполных подавлений и прочих феноменов - слишком сложно. > *В очередной раз почувствовал себя Греем* I_know_that_feel_bro.jpeg |
|
|
|
|
Интересно, о какую стенку убилась бы Ро, вникнув во все эти обсуждения её сказки.
|
|
|
|
|
> Интересно, о какую стенку убилась бы Ро, вникнув во все эти обсуждения её сказки.
"Я вкладывала аллюзии на Кэррола, Толкиена и Чоссера - не говоря уже о Артуриане, а не задачки на биологию!" Алсо > P.S. Некст левел: обосновать наследственность у Толкиена. Некст левел, повышенная сложность: учитывая Сильм. |
|
|
|
|
Хм. А о политике в своём выдуманном мире она ничего журналистам не рассказывала?
|
|
 |
Матемаг Онлайн
|
|
Facensearo, а что будет 80 левела сложности?:)
|
|
|
|
|
> Facensearo, а что будет 80 левела сложности?:)
..учитывая Лосты. там орков делают из говна и палок, а потом они как-то размножаются, причем не только меж собой, но и с эльфами (!), давая фертильное потомство (Маэглин потомок полуэльфа-полуорка). А если вообще - то мифологическую генетику, очевидно же. |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
"Лосты" - ?
|
|
|
|
|
"Утраченные сказания", первый и второй тома "Истории Средиземья".
Самые ранние тексты легенд о Средиземье (будущего Сильма), десятых-двадцатых годов. |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Facensearo, ого же ж, я дальше Сильмариллиона не ушёл, какие, однако, дебри.
|
|
|
|
|
Еще аж целых пятнадцать книг!
|
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Ох ты ж ёж ты ж!! Не, не асилю.
|
|
|
|
|
> Ох ты ж ёж ты ж!! Не, не асилю.
Ну, "Дети Хурина" и два тома "Неоконченных преданий" - годнота, а двенадцать томов "Истории Средиземья" на русский-то не все переведены. |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
"Дети Хурина", если это то, что я думаю, начинал и не пошло:(
|
|
|
|
|
> "Дети Хурина", если это то, что я думаю, начинал и не пошло:(
Ну да, оно тяжеловато. Но, как и тот же Сильм, только первые десять раз! |
|
|
|
 |
|
|
>Разница между сквибом и маглом - чисто психологическая.
Не, ни фига. На сквибов антимаггловские чары не действуют - это как минимум. Иначе как Филч бы по Хогу шлялся, особенно если б ему выпить в Хогсмиде захотелось? Вышел за границу защиты и забыл, куда шел? >Реализация предрасположенности определяется эпигенетически; экспрессия гена зависит от воздействия магии на плод и младенца плюс-минус случайные факторы. Тоже вряд ли. Иначе все жители Сохо быстро бы стали магами за пару-тройку поколений. Все ж Косой переулок со своим районом и Минмагии - магическое воздействие должны давать. Моя думай, маг - это компания из нескольких доминантных генов в одной-двух группах сцепления. Один из них рецессивный - сквиб. Все или почти все рецессивные - маггл. Кстати, это может объяснить и не слишком хорошее отношение к магглорожденным и полукровкам - т.к. они, скорее всего, гетерозиготны по одному или больше магических генов, а значит, в потомстве могут дать сквиба. А вот чистокровные маги в скольких-то поколениях - явные гомозиготы. Типа отбор. |
|
|
|
|
>>> А вот чистокровные маги в скольких-то поколениях - явные гомозиготы. Типа отбор.
В этом случае не совсем понятно рождение сквиба в чистокровной семье Блэков (папа Блэк+мама Булстроуд). Куда уж ещё чистокровнее. |
|
|
|
|
Мутация. Или таки один из генов был гетерозиготным у обоих, и вылез в два рецессива. Это ж вероятностный процесс, закономерности только на больших сериях вылазят - а где их у людей возьмёшь?
|
|
|
|
|
Или мама в данном случае изменила папе. Решила кровушку разбавить, хех.
|
|
|
|
|
> Не, ни фига. На сквибов антимаггловские чары не действуют - это как минимум. Иначе как Филч бы по Хогу шлялся, особенно если б ему выпить в Хогсмиде захотелось? Вышел за границу защиты и забыл, куда шел?
Ну вот я в комментах уточнил: "Но я думал о ситуации а-ля квиры IRL: структуры в мозгу под действием магфеноменов пошли частично по магической части, что позволяет быть чувствительным к магии (и нечувствительным к магглоотталкивающим), а само тело к магии неспособно." не психологическая, а на уровне ЦНС, да. Впрочем, в то, что если магла надрессировать, то он научится воспринимать маглоотталкивающие - я тож верю. > Тоже вряд ли. Иначе все жители Сохо быстро бы стали магами за пару-тройку поколений. Все ж Косой переулок со своим районом и Минмагии - магическое воздействие должны давать. ген-то не сильно частый, хоть и доминантный. Потому что отбор, что естественный, что социальный, не в его пользу. |
|
|
|
|
>ген-то не сильно частый, хоть и доминантный. Потому что отбор, что естественный, что социальный, не в его пользу.
Все равно. Тогда придётся прописывать высокий процент магглорожденных из Сохо, Оттери-Сент-Кенчпола, Годриковой Долины и прочих мест совместного проживания. Вдобавок, их будет сильно больше, чем те 2-3%, что мы видим в каноне. Кстати, доминантный ген будет редким, только если отбор не в его пользу весьма и весьма активен. В противном случае его будет довольно-таки много. |
|
|
|
|
> Кстати, доминантный ген будет редким, только если отбор не в его пользу весьма и весьма активен.
Ну, во-первых, самоубийства стихийкой и нежелание выходить за "ненормальных". Во-вторых, крупномасштабное выпиливание носителей несколько веков назад. В-третьих, систематическое изъятие носителей в магические изоляты, уменьшающее влияние на генофонд. > Тогда придётся прописывать высокий процент магглорожденных из Сохо, Оттери-Сент-Кенчпола, Годриковой Долины и прочих мест совместного проживания. Вот и повод ввести допшколу магии в Лондоне.. Ну и да, Годрикова Лощина и Сент-Кэчпоул, кмк, та еще глушь. А вообще, с маглорожденными все совсем странно, мнится мне - их процент в магловской популяции со времен Основателей упал чуть ли не на порядок. |
|
|
|
|
>А вообще, с маглорожденными все совсем странно, мнится мне - их процент в магловской популяции со времен Основателей упал чуть ли не на порядок.
Очень даже может быть - ведь если в сегодняшней 67-миллионной Великобритании мы видим 2-3 магглорожденных в год, то в менее чем миллионном Альбионе Х-го века и слова бы такого не знали - за отсутствием понятия. А вот полукровок могло быть и больше в процентном отношении - ибо противозачаточных не было, а завалить по дороге селянку на сеновал - дело житейское. А маги, если уж пережили первые 5-7 лет жизни, на порядок живучее магглов - так что шансы у такого байстрюка поболе других сверстников. |
|
 |
|
|
Маг, занимаясь темной магией, будь готов к потомкам сквибам!
Простец, нарушая заповеди Господни, будь готов рожать уродов: физических, умственных и духовно-моральных! |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Евгений, убить всех магов, во имя Кхорна!
|
|
|
|
|
>> Кстати, доминантный ген будет редким, только если отбор не в его пользу весьма и весьма активен.
интересно было б посмотреть на то, как отбор per se _воспринял_ бы магический ген и какой отбор в отношении этого гена действовал бы: положительный или отрицательный. со вторым можно построить занятный кейс с вымиранием магов, ящитаю. |
|
|
|
|
Ну, у человечков картинка биологического отбора сильно размазана отбором социальным, но, ИМХО, на ген магии будет больше влиять последний.
В примитивных сообществах отбор будет, безусловно, отрицательным - потому как все эти стихийные выбросы сильно понижают шансы юного мага выйти из стадии хождения пешком под столом. При том, что у таки пережившего это шансы выжить подольше и оставить потомства побольше гораздо выше среднего. Но как только вокруг магии создается социальная структура, то отбор перейдет в полностью положительное качество. Вот и получается, что маги выжили в основном там, где сорганизовались. |
|
|
|
|
тут сильно не хватает данных а) по вопросу возникновения магического сообщества в Британии, б) генетического сравнения с другими магами именно в сфере исследования гена магии.
впрочем, канон и генетика - вещи малосочетаемые, ИМХО. |
|
 |
|
|
Сочесть можно, но сложно. Я пробовал, но как-то вероятности тяжело обрабатываются.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
