↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Габитус
8 июля 2023
Aa Aa
#жызнь #реал #всем_пох
Короче, меня бомбит и я не могу не высказаться! Пост посвящается Айриш, которая хочет работать в школе.
https://www.mk.ru/incident/2023/07/07/shkola-vyplatit-bolee-7-millionov-rubley-devochke-izrezannoy-odnoklassnicey.html?from=main_omk
Это про суд по-поводу девочки, которая изрезала ножом одноклассницу у нас в Химках. Эту школу заканчивала моя дочь, так что, все не чужие.
Суть в том что:В итоге, Фемида удовлетворила иск частично. Суд постановил взыскать с лицея в полном объёме понесённые и предстоящие расходы, а моральный ущерб был оценён в 1 миллион для пострадавшего ребёнка и 1 миллион для родителей — по 500 тысяч рублей.

В части взыскания средств с директора и родителей Милены суд согласился с позицией прокуратуры и в выставлении им счета было отказано.
То есть, с муниципальной школы, в которой учатся обычные дети, и которая не является коммерческой организацией и сама денег, в общем-то, не зарабатывает, взимается 7(!) миллионов рублей, из них 5 на компенсацию каких-то мифических расходов. А родители, вырастившие ипанашку, которая в 12 лет кидается на людей с ножом, расходов не несут никаких!
Короче, это то, что вам надо знать про сегодняшнюю школу! А кто-то удивлялся постам Глиссуар про утерянную куртку и ответственность учителей за это.
8 июля 2023
20 комментариев из 24
Я не умею читать такие решения. 1 миллион туда и 1 миллион сюда - по 500 тысяч. Это как? По миллиону же. Или по пятьсот тысяч от школы и от родителей Милены родителям Светы и Свете?

Внезапно не соглашусь насчёт мифических расходов. Никакие они не мифические. На одних лекарствах и перевязках можно разориться + наверное, нужна всё ещё сиделка медсестра, потом будет нужно скрыть эти шрамы, то есть пластические операции, другие методы... И задеты внутренние органы, долгое лечение и профилактика. И девочке, и родителям психотерапевта надолго.

Что девочке на лечение нужно дофига денег как раз очень понятно.

То, что взыскали со школы... Законы и справедливость - это вообще две разные истории.
Никогда не ясно до конца, чем всё закончится, моя учительница биологии вывезла ребят на биологическую станцию на Алтае, там мальчик утонул, не знаю, взыскали ли с неё что-нибудь, но её не посадили и она продолжила работать в школе. Просто энтузиазма больше не было.

Но спасибо, что напомнили, надо ещё законодательство изучить.
Что говорят психиатры?
gallena
У Глиссуар там ещё институт благородных девиц, вот у Клевчук ещё чудесатее.
И это я еще не пишу про кадетку, в которой тоже довелось работать.
Брутус на ее фоне прекрасен как рассвет.
клевчук
Помню, вы пару раз писали, там ащще пиздец беспросветный.
клевчук
Ой, а мне стало интересно! Я видела только одного хомо кадетуса, моя подруга ещё одного, и вот на двоих у нас крайне яркие впечатления и чёткое представление о том, что в кадетском работать не надо)))
Но подробностей всё равно хочется)))
Да, логика суда странная. Интересно почитать бы заключение. Но я знаю, что логика системы с общепринятой несколько расходится. Ну, вот так.
А расходы на реабилитацию действительно могут быть большими, дмс много чего не компенсирует, часть анализов, например, и да, пластика дорогая.
А расходы на реабилитацию действительно могут быть большими, дмс много чего не компенсирует, часть анализов, например, и да, пластика дорогая.
Но не 5 же с лишним миллионов.
Меня больше всего возмутило и смутило то, что суд, целиком и полностью возложив ответственность за случившееся на школу, одновременно снял ее с родителей монстра. Т.е. роль семьи в воспитании ребенка у нас сводится к нулю?
Габитус
Но не 5 же с лишним миллионов.
Меня больше всего возмутило и смутило то, что суд, целиком и полностью возложив ответственность за случившееся на школу, одновременно снял ее с родителей монстра. Т.е. роль семьи в воспитании ребенка у нас сводится к нулю?
Да. Семья ни за что не отвечает. Если там особенный ребенок.
Виновата во всем только школа, по определению.
Мда, это капец. Совершил преступление ребёнок, ответственность должны нести родители, а приговорили школу. Куда мир катится?
клевчук
Главное, что у школы деньги государственные. Непонятно, как будет выплачиваться эта сумма.
irish rovers
клевчук
Главное, что у школы деньги государственные. Непонятно, как будет выплачиваться эта сумма.
"Пить я могу сколько угодно, за пиво платит дон Рэба..."(c)
В принципе, определенная справедливость в этом решении даже есть: раз государство развело такой бардак со школами и судами, оно и есть главный виновник. Ну, или налогоплательщики, которые терпят такое всратое государство...
Габитус
[q]Но не 5 же с лишним миллионов.

Я тоже немножко в афиге от таких цифр. Но если они есть, то они подтверждены документами - на уже сделанные процедуры должны быть чеки за оплату, на грядущие - коммерческие предложения. Суд не с потолка их взял, опирался на что-то.

Подруге предложили нейрохирургическую операцию для ребёнка-эпилептика в Питере за 1 800 000 (это стоимость операции без предварительного обследования и без проживания, операция дорогая, случай редкий) . Подруга ушла плакать и искать фонды. Но это я к тому, что порядок цифр вот такой, миллионы.


[q]Меня больше всего возмутило и смутило то, что суд, целиком и полностью возложив ответственность за случившееся на школу, одновременно снял ее с родителей монстра.

Угу(
Мне кажется, девочка скорее психически больна, чем монстр, но почему она тогда в обычной школе, а не изолирована от общества ..
Netlennaya
А она не изолирована? Надо будет изучить этот вопрос, но если она продолжает ходить в эту же школу... В общем, все учителя, родители и дети в том ещё ахтунге.
irish rovers
Я имела в виду - если она больна, то хорошо бы она была изолирована до того, как случилась трагедия.
Но здесь уже область предположений и догадок и я, пожалуй, умолкну.
> Школа точно не виновата
> возмутило и смутило то, что суд, целиком и полностью возложив ответственность за случившееся на школу
> ответственность должны нести родители, а приговорили школу

А ведь можно было бы для начала хотя бы почитать заметку по ссылке. И обнаружить там следующее:

...[C]огласно законодательству и практике, во время нахождения на уроках на территории учреждения за детей несёт ответственность администрация образовательной организации, где они обучаются.

Открываем базу Гарант, смотрим Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации", ст. 26, п.7:

Образовательная организация несет ответственность в установленном законодательством Российской Федерации порядке за невыполнение или ненадлежащее выполнение функций, отнесенных к ее компетенции, за жизнь и здоровье обучающихся при освоении образовательной программы, в том числе при проведении практической подготовки обучающихся, а также за жизнь и здоровье работников образовательной организации при реализации образовательной программы, в том числе при проведении практической подготовки обучающихся, за реализацию не в полном объеме образовательных программ в соответствии с учебным планом, качество образования своих выпускников. <...>

То есть, например, вот в школе есть охрана — следит ли охрана за тем, чтобы учащиеся не ходили по школе с ножами? Вот в школе есть преподаватели — следят ли преподаватели за возникновением конфликтов между учащимися, принимают ли меры против этого? Произошло ли нападение произвольно — или же в результате конфликта между напавшей и жертвой, на который преподаватели должны были обратить внимание раньше?
Показать полностью
Школа потом сможет подать иск на родителей виновной девочки в порядке регресса. Потерпевшие могли предъявить иск только учреждению, а учреждение уже потом должно разбираться со своими расходами, проведя внутреннее расследование, кто в чём виноват.

При этом моральный вред компенсируется "с потолка" однократно в твёрдой сумме, которую определил суд, а вред здоровью компенсируется только по документально подтверждённым расходам. Расходы на услуги, которые можно получить бесплатно по ОМС, как правило, не компенсируются.
C17H19NO3
Вот в школе есть преподаватели — следят ли преподаватели за возникновением конфликтов между учащимися, принимают ли меры против этого?
Да. Согласно должностной инструкции, учительница обязана клонировать себя в рабочие дни, и отправлять своего клона в туалет следить за девочками.
en el bar

Слишком толсто.
C17H19NO3
Эх, вот если бы ещё и реальные возможности контроля (и зарплата за них) у педагогов были.
Вот что у нас пишут про применение ну хотя бы шокера учителем по ученику с ножичком?
Эх.
Как обычно, не сбалансированная ответственность и права контроля.
C17H19NO3
en el bar

Слишком толсто.
Почему. В точности отражает происходящее.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть