↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Начальник Камчатки
8 августа 2023
Aa Aa
#ГП #размышления #длиннопост о всяком

Чорная магия

Темная магия в рамках сеттинга выглядит своеобразной разновидностью оружия: режущее, адское пламя, авада...
Пресловутые тёмные маги некогда могли находиться на службе у всяких властителей, помогая им расправляться с врагами, используя темные порчи, сглазы и всяких темных тварей.

После принятия Статута эти ребята с их навыками оказались не у дел, а владение убер чарами превращалось в дестабилизирующий фактор. Поэтому со временем Министерства, грубо говоря, разоружило их - все, вам больше ни к чему такой убойный арсенал. Что естественно вызвало недовольство и гнев.

Разумеется, никто ТИ не забросил, но прямо в Хогвартсе уже не изучали (а вот в Дурмстранге народ зело суров и учит боевку). А потом данные знания стали хранится в Запретной секции библиотеки, в недрах Отдела тайн и... старых семьях. Не аристократах! Просто тех, кто имел отношение к такому экстравагантному занятию. Среди них могли быть очень простые парни.

В общем, основной смысл добровольного отказа от изучения убойных вещей - это элементарное стремление минимизировать риск при столкновениях : нас мало, маглам мы больше не служим, к чему нам такой арсенал? Поубиваем друг друга почём зря. Короче, маги приняли такой ОСВ-1.

Не всем это нравилось, но для виду все смирились.

В таком ключе понятно, почему ТИ социально неодобряемы: дескать, раз шаришь, то недоброе замышляешь. Не все же такие теоретики...

Лучше всего относились к ТИ на Слизерине - такая доблесть старых семей (аристофаперы, молчать!), и, вероятно, на Равенкло, ибо теоретический интерес у них должен быть силен ко всем областям магии, не зря ж они интеллектуалы.
Барсуки слишком добрые для этого, а у Гриффиндора принцип!

А ПС темная магия нужна была, чтобы сразу поражать противника, а не размениваться на мелочи. Светлячки наверняка со временем тоже отринули былую скромность и юзали темнячку только в путь - не все ж такие дураки... добряки, как Гарри.

А ещё знание ТИ нужно аврорам, целителям и некоторым артефакторам.

Ну и вообще, тайные знания это всегда очень круто и интересно!

В общем, в таком ключе понятна связь между чисиокровным шовинизмом и ТИ.
Вроде как есть группа магов - преимущество со Слизерина, основная ценность которых работа такого свойства... в общем, нормальный маг не станет работать в министерстве, копаться в огороде или тем паче, уходить в магловский мир.

Как вот у многих народов: достойное мужчины занятие лишь война. А не торговля всякая, и не тяжёлый труд.

Так что список достойных занятий узок, все места заняты, не удивительно, что чистокровная молодёжь решила вписаться в мутный движ.

О Статуте, аристократах и истинно волшебных занятиях

Часто пишут чистокровных магов как таких рафинированных аристократов, хотя вот почему? Прям все такие ористократы? Неизменно, с раннего средневековья, ага. Они ещё к тому же копируют повадки маглов, что вообще отстой.

Устраивают званые ужины, вышивают, ходят на балы... зачем им балы?!
Устроить бои мантикор! Вымазаться кровью и устроить прыжки через костёр! Жертвоприношения на худой конец.
И основной пафос, типа, настоящий МАГ дескать, штанов не носит! (С) А все те, кто никак мы, выписаны из магов, предатели крови, мать вашу моргану!

Да, видать таких писать не очень интересно: как же, хочется то на бал в платье! А тут грязные мужики без штанов, но в мантиях, устраивают дуэль до смерти...
И манер никаких. Они больше уделяют время боям гиппогрифов, а не вальсам и светским беседам.
И доблесть свою доказывают иначе.

А вот либералы наоборот стремятся... окультурится. Одежда, как у маглов, балы... интерьер, досуг... книги. Локк, Монтескье... Экое вы читаете, совсем омаглились!

В общем, фанонные аристократы суть есть главные ренегаты. С них бы писать либералов и маглолюбцев.
А вот свирепые сыны гор и болот, часто без глаза, без носа и (без штанов!), суть есть самые правильные базировованные колдуны, как завещал Салазар.
Вы же не думаете, что он им завещал носить лосины, брезгливо морщится и носить с собой надушенные платочки?

П.с. отрыто где-то в черновиках в вк при чистке оных
8 августа 2023
68 комментариев из 74
Логично в этой связи отбросить и ту часть наследия, которая напоминает о маглах, в т.ч. и материальную.
На самом не факт, что в каноне действительно такое происходит. Взять тот же Хогвартс-экспресс или "Ночной рыцарь", например.

К тому же насколько волшебники действительно отпочковались от маггловского мира - вопрос в принципе непростой. С одной стороны, в каноне есть волшебники, не умеющие одеваться по-маггловски, и министерский "специалист по магглам" (плюс просто "магглолюбец"), не знающий о немагическом мире простейших вещей, а с другой, там же есть и "единственное магическое поселение во всей Британии". Есть гордые чистокровные Блэки, живущие, тем не менее, буквально среди магглов, а есть "магглолюбцы" Уизли, "живых магглов" практически не видящие и жалующиеся, что на немагической части вокзала Кингс-Кросс "полно магглов".

В общем, темна вода во облацех.
Никогда, люди не откажутся от оружия. За исключением случаев когда их убедительно не попросят другие дяди с ещё более сильным оружием.
со временем Министерства, грубо говоря, разоружило их
Тёмная магия, за исключением Непростительных, не запрещена законом.
Лучше всего относились к ТИ на Слизерине
Сам Салазар Слизерин был тёмным магом. Его и выгнали-то, по одной из двух озвученных версий, из-за его позиции по преподаванию ТИ.
Три рубля

А где последняя версия содержится?
Официальная одна: он разошёлся в правилах отбора учеников.

Касательно ТИ. Не запрещены, но нподобряемы. И не изучаемы. Одна из канонных предьяв к Снейпу "увлечение тёмной магией". Гарри возмущается его восторгом о ТИ. Короче, это явно что такое, на грани.
Начальник Камчатки
от последнее вообще не доказуемо
У нас есть как минимум Малфои (прямо заявлено в допах, да и из канона очевидно), Нотты ("равные Малфоям"), Блэки с их щитодержателями при гербе (пэрская привилегия), лорд Визерс и кучка сэров. Как максимум, на Слизерине подозрительно плотно кучкуются старинные дворянские фамилии нормандского происхождения.
Kier116
как это делают, кстати, и те же Уизли
Неправда. Их записали в предатели крови именно за то, что они не скрывали информацию о предках-магглах (которые, конечно, не только их предки). Не говорили они о кузене Молли, сквибе, который вообще Прюэтт или незнамо кто, и если верить черновикам Роулинг, он имел скверный характер.
Начальник Камчатки
Роулинг создала какой-то гибрид английской аристократии нацистов и ку клукс клана
Пересекающиеся понятия. Отнюдь не все чистокровные являются условными "аристократами".
Три рубля
Неправда. Их записали в предатели крови именно за то, что они не скрывали информацию о предках-магглах (которые, конечно, не только их предки). Не говорили они о кузене Молли, сквибе, который вообще Прюэтт или незнамо кто.
За что конкретно Уизли записали в "предатели крови", точно неизвестно (по крайней мере, не вспомню цитаты из канона). Но да, как политическая позиция, они заявляли о родстве с магглами и вообще считались "магглолюбцами". На практике же - я уже привёл примеры того, к чему сводилось "магглолюбство" Артура и Молли. Да и не вспомню ни одного Уизли (да и вообще ни одного условно "светлого" персонажа, за сомнительным исключением Чжоу), который действительно бы вступил в брак с магглом или хотя бы подружился с кем-нибудь из них.
Три рубля
При этом прошло уже куча лет, даже если привилегии и были, они уже никому не интересны. То есть, это актуально было до Статута, когда условный Малфой был вхож в высшие круги... хотя уже именно тогда они учились в Хогвартсе, куда по идее, должны были попадать представители всех сословий... "все мы маги"... как то так.
Просто получается полная хрень: даже если они и часть дворянства, но для маглов они официально не волшебники. А своим низкородным волшебникам это бряцанье титулами не интересно. Формально там нет никаких лордов. Да и зачем тащить эту дряхлую систему в новый после статутный мир?
Ну и Лорд не заявляет о титулах, родовых правах. Только о "чистоте крови".
Начальник Камчатки
А где последняя версия содержится?
Я немного неправильно помнил, там не говорится, что это было причиной изгнания:
Perhaps, when he first constructed the Chamber, Slytherin wanted no more than a place in which to instruct his students in spells of which the other three founders may have disapproved (disagreements sprung up early around the teaching of the Dark Arts). However, it is clear by the very decoration of the Chamber that by the time Slytherin finished it he had developed grandiose ideas of his own importance to the school. No other founder left behind them a gigantic statue of themselves or draped the school in emblems of their own personal powers (the snakes carved around the Chamber of Secrets being a reference to Slytherin’s powers as a Parselmouth).

What is certain is that by the time Slytherin was forced out of the school by the other three founders, he had decided that henceforth, the Chamber he had built would be the lair of a monster that he alone – or his descendants – would be able to control: a Basilisk. Moreover, only a Parselmouth would be able to enter the Chamber. This, he knew, would keep out all three founders and every other member of staff.
https://www.wizardingworld.com/writing-by-jk-rowling/chamber-of-secrets
Показать полностью
Kier116
За что конкретно Уизли записали в "предатели крови", точно неизвестно (по крайней мере, не вспомню цитаты из канона)
Вот:
A minority of these families publicly deplored their inclusion on the list, declaring that their ancestors certainly included Muggles, a fact of which they were not ashamed. Most vocally indignant was the numerous Weasley family, which, in spite of its connections with almost every old wizarding family in Britain, was proud of its ancestral ties to many interesting Muggles. Their protests earned these families the opprobrium of advocates of the pure-blood doctrine, and the epithet ‘blood traitor’.
https://www.wizardingworld.com/writing-by-jk-rowling/pure-blood
Начальник Камчатки
Формально там нет никаких лордов
Согласен, Статут должен был пресечь их передачу (но не отнять у тех, кто уже был их носителями, лорд Визерс родился до принятия Статута, а умер после). Но понты-то остались (-:
Ну и Лорд не заявляет о титулах, родовых правах. Только о "чистоте крови".
Я уже говорил, это не связанные категории, просто так уж вышло, что у них большая область пересечения.
До этого маги были вполне себе интегрированы в маггловское общество, в том числе и на самых высоких уровнях.
В том числе и в штаны, гы!
Габитус
Да судя по Тварям, они вообще одевались как записные денди, но что-то потом пошло не так, и альбус вынул из сундуков цветастые мантии. В конце концов, такое тоже не редко бывает, одна часть щеголяет в традиционных нарядах, другая почти что топлесс...
Три рубля
Для подтверждения понтов нужно... нечто материальное ("что нибудь весомое, ага). В кровь и почву я больше поверю.
Блин, этот Лорд вообще из каких то мутных допов)
Даже не перс полноценный, эх..
Чёрную магию в маг. Англии используют только Кингсли, и может ещё пара колдунов. Все остальные юзают тёмную. ))
Asteroid
Чёрную магию в маг. Англии используют только Кингсли, и может ещё пара колдунов. Все остальные юзают тёмную. ))
И чёрная Гермиона.
Три рубля
Kier116
Неправда. Их записали в предатели крови именно за то, что они не скрывали информацию о предках-магглах (которые, конечно, не только их предки). Не говорили они о кузене Молли, сквибе, который вообще Прюэтт или незнамо кто, и если верить черновикам Роулинг, он имел скверный характер.

Фигня получается, поскольку один ученик из офигенно чистокровных гордится тем, что он чистокровный в 8 поколении. То есть нельзя сказать, что магглов в предках нет ни у кого. И кроме того, по этой системе, если кто-то из Уизли сменит взгляды, то он уже не предатель крови.
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ну в обвывательском смысле достаточно смены трех поколений, чтобы ты уже не считался замаранным. Не все такие пуристы, как в США (с их правилом 1 капли крови).
По идее они все в любом случае от маглов, а маглы от Адама и Евы... короче, общие, но слишком дальние предки уже не аргумент.
И да, с Уизли абсолютно верно (я бы прочитала про такого регегата, кажись, уже есть нечто такое в Чистокровном спектре), потому что "предатель крови" это именно что декларация взглядов, а не про кровь саму по себе. "Выписан из "подставить нужное", националпредатель и тп.
Начальник Камчатки
Плюс магическое сообщество в целом могло быть очень разным и вмещать в себя много страт, но об этом хорошо уже написал/а некто Элацио
Можно ссылку?
Из чистокровных, действительно плюющих на все маггловские традиции, культуру, манеры и т.д. и т.п. в каноне есть, пожалуй, только Гонты. Что с ними в итоге случилось, нам известно.

А что Гонты? Живут в окружении магглов. Описание семьи проведено для карикатурности, Марволо издевается над Меропой, как обычный отец-самодур в рассказах феминисток. И вообще это обычная простонародная семья из книг Диккенса, Оливер Твист в частности. Но зато волшебники и змееусты, вот их отношение к канону. И Меропа пытается охмурить местного богатея.
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Не совсем в окружении маглов, а на отшибе с минимизацией контактов. И специфических магловских традиций, культур и манер не видно. Я бы не отнёс издевательство Марволо над Меропой как именно маггловскую культуру, отличную от магической. Это общее.
Начальник Камчатки
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ну в обвывательском смысле достаточно смены трех поколений, чтобы ты уже не считался замаранным. Не все такие пуристы, как в США (с их правилом 1 капли крови)..
Если все дедушки и бабушки волшебники, то по канону уже чистокровный.

Если учесть, что ген рецессивный и в каноне нет средств определения родства, то у магглорождённых либо мама загуляла, либо 1-2 поколения сквибов. Тогда становится понятным термин грязнокровки, ибо либо бастарды в викторианскую мораль, либо потомки вырожденцев.
Ereador
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Не совсем в окружении маглов, а на отшибе с минимизацией контактов. И специфических магловских традиций, культур и манер не видно. Я бы не отнёс издевательство Марволо над Меропой как именно маггловскую культуру, отличную от магической. Это общее.

На отшибе или на хуторе, но среди магглов. И таких мизантропов у нас полно. И до советской политики ликвидации неперспективных деревень в наших краях таких было много.
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Про рецессивность гена - это вопрос. По моему мнению там сложнее. Поэтому так строго утверждать про магглорождённых я бы не стал.
Ereador
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Про рецессивность гена - это вопрос. По моему мнению там сложнее. Поэтому так строго утверждать про магглорождённых я бы не стал.

Это не вопрос, это просто факт. Есть все признаки рецессивного гена.

Либо мы должны предусмотреть нечто из религии, а мир Роулинг насквозь атеистичен.
Ereador
возможно там какая-то хитромудрая наследственная схема - интересный разбор есть у Три рубля на КФ, там и про сквибов чуток. Кстати, их положение тоже весьма специфично и к сожалению, в фанфикшене почти не освящено (только у Аканы в трилогии, да и все).
Ибо именно выбрасывание сквибов в маглятник привело к... появлению маглорожденных. Но только в том случае, если маги уже давным давно существуют как отдельная общность. А вот если все еще как-то "самозарождаются" - от радиации там, грязной воды, переизбытка ЛСД, то все сложно.
Начальник Камчатки
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
https://fanfics.me/message86433
Теория красивая, но противоречит практике сословных браков. А в старой доброй Англии она до сих пор цветёт и пахнет. А сейчас там премьер-министром индус. В Индии брак между представителями разных каст до сих пор чреват вплоть до летального исхода.
А вот если все еще как-то "самозарождаются" - от радиации там, грязной воды, переизбытка ЛСД, то все сложно.

А почему самозарождаются? В поттериане магом надо родиться. При этом раньше считалось что умение колдовать - дар бесов. И христианская церковь или мусульманская мечеть есть в каждом британском городе. А что если темные искусства на самом деле контакты с нечистью?

В ГП магия бесплатная, а вдруг её можно купить?
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
почему противоречит? Автор и говорит, что в рамках одного магического социума могли быть разные типа "сословия". Но просто любая схема будет трещать по швам ввиду недостатка информации: начиная от численности собственно чародеев, заканчивая их появлением.
Начальник Камчатки
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
почему противоречит? Автор и говорит, что в рамках одного магического социума могли быть разные типа "сословия". Но просто любая схема будет трещать по швам ввиду недостатка информации: начиная от численности собственно чародеев, заканчивая их появлением.
Потому что статус с отдельным министерством - это сложно. И маги могут быть при деле, при дворе, чудеса в церкви, в медицине, в спецслужбах, и так далее. И магам выгодно, и власти. И знать переженится на дочках волшебников, что, кстати, мы видим Артуриане, в версии, где Моргана - приёмная дочь. Кстати, святой Мунго - её внук. А тут...
Начальник Камчатки
Нам нужна убедительная версия, почему маги оставили много хлебных должностей и свалили под Статут секретности. И канонная версия Хагрида не канает, поскольку она легко лечится прейскурантом на магические услуги.
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
так именно, что все это было, да сплыло - мы не видим интегрированных в оба мира волшебников, даже маглорожденных. Это было возможно в глухие времена, когда условный землепашец попадал не просто в "волшебный мир", а просто нормальное место, где можно ПОЖРАТь вдоволь, а еще тебя читать научат по буквам - чтобы ты эти гримуары разбирал, мыться научат и прочим бесовским вещам.
И вернувшись в свое село такой чародей мог стать величиной - экой грамотей, да и еще говорят, того, может такие штуки вытворять!
Но вся эта система благополучно схлопнулась, когда пришел Статут, а мож и раньше.

"Мнение магов претерпело некоторый сдвиг после того, как в 1692 году вступил в силу Международный статут секретности, когда магическое сообщество добровольно скрылось после преследований со стороны магглов. Это было травмирующее время для ведьм и волшебников, и браки с магглами упали до самого низкого уровня за всю историю, главным образом из-за опасений, что смешанные браки неизбежно приведут к разоблачению и, следовательно, к серьезному нарушению волшебного закона.*

В таких условиях неопределенности, страха и негодования доктрина чистокровия начала набирать последователей. Как правило, те, кто его принял, были также теми, кто наиболее яростно выступал против Международного Статута секретности, выступая вместо этого за открытую войну с магглами. Все большее число волшебников теперь проповедовали, что брак с магглом не просто чреват возможным нарушением нового Устава, но и является постыдным, неестественным и приведет к ‘загрязнению’ магической крови

Поскольку брак магглов с волшебниками был обычным явлением на протяжении веков, те, кто сейчас называет себя чистокровными, вряд ли имели более высокую долю предков-волшебников, чем те, у кого их не было. Называть себя чистокровным было скорее декларацией политических или социальных намерений (‘Я не выйду замуж за маггла и считаю брак маггла / волшебника предосудительным’), чем констатацией биологического факта".

а это с официального сайта. Забавно, автор все пишет и пишет. Целое продолжение можно было издать уже! Или приквел.
Показать полностью
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
один ученик из офигенно чистокровных гордится тем, что он чистокровный в 8 поколении
Это зависит от степени упоротости пациента. Кому-то достаточно, чтобы бабушки и дедушки были волшебниками, для кого-то родословную портит даже один маггл.
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Если учесть, что ген рецессивный
Ген магии доминантен. Дас ист канон.
Есть все признаки рецессивного гена
Во-первых, нет, не все известные случаи сойдутся по такой схеме, во-вторых, в этом случае волшебников бы затопило магглорожденными: https://fanfics.me/message351737
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
При этом раньше считалось что умение колдовать - дар бесов
Это зависит от границ вашего "раньше". Вообще всё гораздо сложнее, чем вы думаете.
Три рубля
при этом есть примеры, где в семье при наличии ребенка волшебника есть ребенки Не волшебники. Хрен его разберет, автор явно об этом не парилась.
Начальник Камчатки, расщепление признаков. Было бы удивительно, если бы его не было.
Может и не парилась, но наговорила на тему много.
Почему-то вспомнились рассуждения про беды "трофейных жён в перспективе", которым на свою голову удалось закрутить с настоящим британским лордом.
Мол, он же деревенщина! В прямом смысле! Для него отдых - это не пафосный курорт, а дальнее поместье. Где кони, собаки, охота на лис и сквозняки в замке с историей в пол-тысячелетия. И отопление углем, торфом и дровами. И не факт, что вай-фай будет (статья мелькнула лет семь, емнип, назад).
Marlagram
не, ну охота это святое, а што сквозняки - так камин, печь, или что там...
И вай фай нам ваш на?ух не нужон!
Три рубля
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ген магии доминантен. Дас ист канон.
Все признаки рецессивного. Отсюда любовь к бракам в своём кругу.
Три рубля
Начальник Камчатки, расщепление признаков. Было бы удивительно, если бы его не было.
Может и не парилась, но наговорила на тему много.
И она в этой теме мало понимает
Что Вольдеморт, что Снейп родились в браке маг и маггл. Если не считать, что там магглы были скрытыми сквибами, то теория рецессивности проваливается.
Плюс, если сквибы имеют доминантный ген отсутствия магии, то откуда он взялся, если оба родители маги с рецессивными генами магии.
Ereador
случайная выборка, ни о чем не говорящая. А ген в целом мог "перескочить" через пару поколений.
Начальник Камчатки
Поэтому мне и не нравится теория единственного гена магии, что она всё настолько упрощает. Нельзя ею объяснить происходящее у Роулинг, если не натягивать сильно сову на глобус. Упомянутая выше теория с двумя связанными генами мне кажется более правдоподобной.
И не надо забывать, что возможно талант к магии наследуется не только через генетику. Это тоже возможный вариант.
Ereador
Почему проваливается?
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Пускай Том Реддл (маггл) и Тобиас Снейп - чистые магглы без рецессивных генов магии, то есть только доминантные гены отсутствия магии. Их жёны проявляют магию, что значит оба гена в паре - рецессивные. И как не тасуй, результатом будет пара из одного доминантного и одного рецессивного гена. И понятно, что в таком случае магии у ребёнка не будет, так как у него есть доминантный ген отсутствия магии. Противоречие, про которое я говорил.

Можно попробовать сказать, что у Тома, что у Тобиаса помимо доминантных генов отсутствия магии были рецессивные гены магии, то есть в данной теории они были сквибами. Тогда выходит, что у нас есть два случая когда волшебницы влюблялись в магглов, а оказывается это были сквибы. Как такое вышло? Либо совпадение - но это я отрезаю бритвой Оккама. Либо ген магии широко распространён среди магглов. Либо волшебницы с большей вероятностью влюбляются в сквибов. Выбирайте вариант сами.
Ereador
Для наследования рецессивных генов необязательно иметь его с 2 сторон.
Ereador
На самом деле идея "спящих магов" в маглах не так уж плоха.
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Чтобы он проявился, надо с двух сторон.
Я тут вспомнил, что возможна ситуация с частичным проявлением признака, если один ген рецессивный, а другой доминантный. Однако тогда признак выражен слабее, что точно не скажешь про Вольдеморта.
Начальник Камчатки
Если брать эту идею, то будут непредвиденные последствия. Пускай спящий ген есть у четверти населения обычной Британии. Тогда при прочих равных условиях примерно шестнадцатая часть рождённых детей будет магглорожденными.
Теперь возьмите количество рождённных в Британии за год, и прикиньте, сколько тогда будет мпгглорожденных. Неплохое число.
И так как на домашнее обучение они вряд ли пойдут, то им путь в Хогвартс. И как это согласуется с каноном?
Можно конечно уменьшить процент сквибов. Но если уменьшите сильно, то это перейдёт в вариант «совпадение», что и Эйлин и Меропа случайно вышли на сквибов.
Ereador
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Чтобы он проявился, надо с двух сторон.
Я тут вспомнил, что возможна ситуация с частичным проявлением признака, если один ген рецессивный, а другой доминантный. Однако тогда признак выражен слабее, что точно не скажешь про Вольдеморта.
А вдруг он стартовал со слабой позиции и потом набрался силы?
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Вспомните, что он творил в приюте. По моему это нельзя назвать - "магия слабее". И времени на обгон чистокровных магов, было не так много.
Ereador
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Вспомните, что он творил в приюте. По моему это нельзя назвать - "магия слабее". И времени на обгон чистокровных магов, было не так много.

А что такого он творил в приюте?
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Все признаки рецессивного
Эреадор уже вам объяснил несостыковки в такой идее. Ссылку на расчёты я вам дал, о том, почему это не может быть так с точки зрения популяционной генетики. Да у меня и сошлось всё как нельзя лучше именно при схеме с доминантным геном магии (я просто заткнул его эпистазом, чтобы могли появляться магглорожденные).
И чёрная Гермиона.
Никанон!
Для наследования рецессивных генов необязательно иметь его с 2 сторон.
для наследования - да, для проявления - нет. Рецессивный ген не проявляется при наличии доминантного. Генетика-с. Но там,мне кажется все сложнее. Как с близорукостью, которая доминантный ген, но мы не стали миром близоруких.
Либо совпадение - но это я отрезаю бритвой Оккама.
почему?, они даже родились не в одном поколении,(на самом деле полукровок-магов в каноне больше, но мы не знаем сколько полукровок всего), если ген рецессивный, его может быть и не так уж мало (но и не очень много в популяции), а вот чтобы родился маглорожденный - надо чтобы встретились два носителя, плюс ещё и от обоих ребенку передался доминантный ген, т.е. вероятность намного ниже
Savakka
они даже родились не в одном поколении
Буквально во всех случаях брака волшебника и маггла, которые нам известны, по крайней мере один из детей был волшебником. Конечно, те браки, в которых не было детей-волшебников, частично выпадают из нашего поля зрения, потому что в значительной степени мы смотрим через призму Хогвартса, но всё равно это слишком много.
Наконец, ознакомьтесь с расчётом по моей ссылке. Численность волшебного населения и количество магглорожденных можно взять другие, но результат будет сопоставим.
если ген рецессивный, его может быть и не так уж мало
Учитывая, сколько магглорожденных мы видим, он должен присутствовать в популяции британских магглов в совершенно ничтожном количестве, какие-то доли процента.
Три рубля

Да у меня и сошлось всё как нельзя лучше именно при схеме с доминантным геном магии (я просто заткнул его эпистазом, чтобы могли появляться магглорожденные).

Я не очень поняла как по вашим схемам вообще могут появится маги-полукровки, там вроде должена расщипиться связанная группа генов, и потом как-то хитро передаться, т.е. вероятность вообще крайне низкая (или я не правильно поняла)
Буквально во всех случаях брака волшебника и маггла, которые нам известны
так мы из Хогвардса смотрим, конечно будут волшебники, а сколько на самом деле таких браков? а сколько народа браки не заключают (тем более что в некоторых странах они вообще запрещены), а случайные связи?
Savakka
там вроде должена расщипиться связанная группа генов
Для рождения магглорожденных — да. Через кроссинговер, вероятность прохождения которого в нужном месте очень мала, т.к. ген магии и ген-блокатор располагаются очень близко друг к другу на хромосоме (мне пока лень считать, насколько именно близко).
А полукровки появляются просто если волшебник вступит в брак с магглом, у которого есть пара генов ab, или со сквибом (в генетическом смысле, т.е. сквиб может быть и магглорожденным, и чаще всего это именно так), которых среди магглов довольно заметное количество.
Savakka
так мы из Хогвардса смотрим
Я написал об этом, прочитайте комментарий полностью.
Есть ещё братья Криви, которые оба волшебники и магглорожденные.
Чтобы рецессивный ген совпал два раза подряд...
Ярик, запросто. Один к шестнадцати, шанс не такой уж и маленький.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть