Коллекции загружаются
Хальве!
Мы уже часто ругали такое собрание идиотских штампов, как дамбигадерские фики. Зачастую они не имеют даже малой художественной ценности. из-за своей тупости, и абсолютной нереалистичности ( таки да, даже в художественных произведениях есть рамки реализма. за которые не надо выползать). Сегодня я подниму, и повешу на доску почета статью Проблемы Дамбигадства в фанфиках https://ficbook.net/readfic/12685679?fragment=part_content , где очень подробно, вдумчиво и наглядно написано, почему дамбигадерские фики плохи. Быть может это будет интересно читать, а заодно можно набраться аргументов для спора. Одной из частностей большинства дамбигадерских фиков, является типа магическая аристократия. Тоже дурное явление. которого не было в каноне, но которое в фаноне поразило все, как плесень. В фанфиках по Поттериане аристократы занимают особое место, ведь зачастую их суть можно передать одной краткой фразой — нацизм победил. Казалось бы, что за бред, зачем кому-то фанфики, в которых дискриминируют какой-то слой населения и это подаётся в положительном ключе? Но авторы СильноГарри/НезависимыйГарри неумолимы, сиятельный Лорд Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл снизошел к простым грязнокровкам, чтобы навести здесь порядок и восстановить древние обычаи и традиции волшебного мира. А начинается всё с малого, юный Гарри Поттер, ничего не подозревая, приходит в волшебный банк «Гринготтс», который так же является нотариальной конторой, агенством по недвижимости, брачным агенством и не редко — больницей. Разумеется, гоблины сразу берут молодого наследника в оборот и пока гоблин Гнарл отвлекает Хагрида последними новостями о квиддиче, Крюкохват проводит для Гарри проверку крови. Тут наш наследник и выпадает в осадок, ведь как же, он узнаёт, что он не Гарри, а Гарольд Джеймс Поттер — наследник Поттер, Наследник Блэк, наследник Певерелл и ещё с десяток фамилий. Так же он узнаёт, что Дамбигад наложил на него ограничители магии для того, чтобы… быть злодеем видимо. Ведь для Дамбигада слишком сложно предположить, что можно с годовалого возраста воспитать сильного и породистого родовитого мага под свои капризы. Проще нацепить ограничители и не мучаться с подгузниками. Чуете, этот узнаваемый аромат тысячи аристофиков, где путь становления героя, обязательно упирается во вражину дамбигада? Разумеется, помимо победы над дедулей, такие фики зачастую рассказывают еще кое-что. транслируя некую идею: Крюкохват радостно объявляет Лорду Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл-Эвансу, что теперь он совершеннолетний волшебник, хотя по уму должен был попросить его назначить регента, который распоряжался бы всем до совершеннолетия СильноГарри. Но о чём это я, низводить и курощать грязнокровок кто-то должен ведь. Но, наш сиятельный Лорд наконец вышел из банка, в котором ему и родословную проверили, и имущество переписали, и вылечили от зелий и ограничителей. Самое время направляться за покупками, ведь негоже четырежды Лорду ходить как грязнокровке, в магловской одежде. Накупив гору зелёного, под цвет глаз, шмотья, Независимому Гарри пора учить уму разуму грязнокровок и предателей крови. Зачастую, в Хогвартсе кто-нибудь из Слизерина зацепит какую-нибудь Грейнджергада, которая бежала себе в библиотеку, читать и запоминать кучу информации, но при этом не анализируя (тм). Гермиона воинственно будет отстаивать своё мнение о том, что Тёмные Искусства — это плохо, ведь они предназначены для нанесения вреда. СильноГарри же в таких ситуациях лишь презрительно усмехается и просвещает недалёкую экс-подругу о том, что Магия на самом деле не делится на тёмную и светлую, главное лишь как её использовать, ведь ранить человека можно и обычными заклинаниями. Грейнджер в угоду гадства тупеет на глазах и не может спросить «раз ранить можно обычными, то зачем использовать тёмные?». Далее слизеринцы ещё немного насмехаются над Грейнджер, когда она не выдерживает и начинает высказывать что всё их аристократское чистоплюйство является лишь пережитком прошлого и для хорошего колдовства не нужно знать, как есть салат шестью вилками. СильноГарри, разумеется, оскорбленный до глубины души таким раскладом, называет Гермиону грязнокровкой, ведь как она посмела?! Он так-то учился у Дурслей в чулане салат шестью вилками есть. Ещё авторы, чтобы не совсем уж откровенным нацизмом светить, разрешают некоторым грязнокровкам стать Обретёнными, с такими и чистокровным аристократам на зашкварно детишек заводить. Но самое интересное начинается с этими самыми Обретёнными. Что им нужно сделать, чтобы сиятельные Лорды приняли их в своё общество? Создать новый Род? Почитать Магию и проводить ритуалы по праздникам Колеса Года? Может, хорошо учиться и показать, что они действительно хотят влиться в волшебный мир, стать его частью? Что же… всё вышеперечисленное они делать обязаны, а так же не рассчитывать на хоть какую-нибудь мало мальски значимую должность в Министерстве Магии. Никогда не перечить сиятельным Лордам да и вообще, должны знать своё место. Особо забавляют случаи, когда они еще должны клятву сиятельным Лордам давать вассал-сюзерен. О контактах с магловским миром вообще молчу, а у них там семьи между прочим. Задаюсь вопросом, а гад ли на самом деле Дамбигад, который запрещал обычаи и традиции, чтобы магглорожденным было проще жить? В самом деле, не соврал автор, это же любимая тема аристофапов, не просто заполучить небывалые деньги и влияние, надо прыгнуть в высший. правящий класс, чтобы потом гнобить остальных. Единственное, автор замечает, что людям незачем положительно продвигать идеологию притеснения по некоему признаку - как говорит мой опыт, часто люди/авторы сами, громко и с чувством вещают, что чистокровные хороши, а кто не они, те унтерменши. Так что да, вы думали что расизм, нацизм, фашизм и другие их мерзкие варианты не в чести, однако подчас люди в интернете и творчестве на отлично раскрываются. Статья большая и интересная, рекомендую к прочтению. https://www.youtube.com/watch?v=7ZVBY4TX_bI #фикопанорама #дети_кукурузы 9 августа 2023
20 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Но я в общем то не настаиваю на этой идее — в процессе написания Роулинг могла как хотела вывернуть – сделать состязания без денежного приза вовсе например, или каким то образом ещё умолчать. Толкин в конце концов как то справился с тем чтобы конкретики на тему денег у него не было вообщею при наличии товаро-денежных отношений как таковых. Хотя справедливости ради может я ошибаюсь, и цены на пони в Бри таки указаны, во всяком случае они их покупали
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Забавно, пост о дамбигадстве и аристофапстве, а половина комментариев о вопросах выживания в лесу с помощью магии.) А кому дамбигадство и аристофапство интересны то сами по себе — даже вся критика в их адрес звучит уже не первый год, даже наверное одними и теми же словами4 |
serluz_92 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
serluz_92 Ему может и да, но не остальным вокруг него. Те же близнецы могли об этом постоянно говорить, или Рон наверняка мечтательно произнес бы нечто вроде: "Тысяча галлеонов... Как жаль, что можно только совершеннолетним!"По моему Гарри было изначально на приз насрать |
омикрон - тот самый
watcher125 Не обязательно, но Дамблдор политик, даже если не брать Визенгамот. Он же Верховный Магвамп (Supreme Mugwump) в Международной Конфедерации Магов. Мне нравятся варианты перевода Mugwump: влиятельное лицо, шишка, воротила... :) А вы говорите, не политик, а он - Верховная шишка международного уровня! :)Для этого не обязательно быть политиком - почему бы директору школы и не ездить иногда в Министерство?.. 1 |
Гилвуд Фишер
От трибуны с драконами до замка акцио во всяком случае дотягивает Но там-то Гарри именно знал, где лежит его конкретная метла!2 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Василий Стройный
Дамблдор политик А конкретные примеры политической деятельности Дамблдора из книг будут предъявлены? Чьи интересы он представлял, какие реформы продвигал, как влиял на принимаемые решения... Какие вообще политические ресурсы он в качестве "шишки" МКМ имел и как их применял? 2 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Василий Стройный
в МКМ - сидел, конфеты ел и ничерта не делал? Не, конечно, он там такие проблемы решал, такие преобразования общества проводил, что в школе его только по большим праздникам и видели. |
Ereador Онлайн
|
|
Мне обсуждение Дамблдора как политика кое-что напомнило. По-моему фраза «Дамблдор должен вести себя как политик, он ведь состоит в таких организациях» звучит аналогично такой фразе — «Ты должен вести себя как взрослый, тебе ведь уже столько лет». Забавно.
3 |
1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ну справедливости ради как верховный судья и председатель пусть и говорильни, но всё же международной ЧТО ТО он наверняка делал. К должности очевидно какие то обязанности прилагаются, хотя бы ведение заседаний. Возможно в этих обязанностях кстати одна из причин того что он Хогвартсом не так чтобы активно занимался – занятой дед, некогда ему.
Но в каноне у него не было никакой программы кроме "бля, ребята, давайте жить если не дружно то хотя бы мирно" и он судя по всему активно открещивался от принятия решений (потому что боялся тьмы в себе) 4 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Ereador
Для меня все рассуждения о Дамблдоре как политике упираются в его отказы от возможности стать министром. 3 |
Тощий Бетон_вторая итерация
А конкретные примеры политической деятельности Дамблдора из книг будут предъявлены? А зачем они нужны? Есть в каноне пост в МКМ, который он занимает, а чем он там занимается: развивает, реформирует, сохраняет, болтает с другими членами МКМ или в гольф играет - это уже не столь важно. |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
ЧТО ТО он наверняка делал Есть всё ещё живые примеры того, что в качестве верховного судьи можно просто присутствовать. 1 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Василий Стройный
А зачем они нужны? Бля, ну я даже не знаю. Наверное, для иллюстрации того, что автор в лице Дамблдора хотел показать ещё и политика, а не просто обладателя кучи почётных титулов в знак признания прошлых заслуг. 2 |
Samus2001 Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Гилвуд Фишер Есть всё ещё живые примеры того, что в качестве верховного судьи можно просто присутствовать. И за это дают 20 галлеонов! Ой, нет, за присутствие 100, за отсутствие 20 2 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну вообще это и с политической точки зрения умное решение – это же не только возможности, но и больше ответственности и вообще. Опять же если верить Хагриду, Фадж с Дамблдором всё равно советовался. Впрочем я не считаю что он политик, скажем так, профессиональный. По долгу службы в политике он конечно вертится, куда б он делся если его всё равно будут спрашивать "а что вы думаете насчёт вот этого вот, а вот того?" — но как я выше сказал программы у него нет, никаких реформ он не предпринимает, (и вообще ящитаю что он и на должностях то сидит в известной степени потому что в своё время не сумел придумать причины отказаться, или его отказы не стали слушать – волшебники ж вообще любят творить себе кумиров и разве что не буквально пляски вокруг них устраивать) 1 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Фадж с Дамблдором всё равно советовался. Ну, я знаю ровно одного автора-фикрайтера, который о Фадже высокого мнения. И то, когда пишет, получается наоборот. Это я про ГХА, разумеется. 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Да тут прикол ещё в том что с Дамблдором то Фадж может и советовался, но также советовался и с Люциуом Малфоем, когда тот ему денег заносил, и наверняка много с кем ещё. Он видимо вообще любил изобразить безобидного такого дядечку дружащего с кем надо (причём со всеми кем-надо, даже взаимоисключающими) и потому никому не угрожающего (и за которого стоит голосовать). Ну и всегда можно свалить свои ошибки на советчиков, да 5 |
watcher125
Никто не утверждал , что "может" = "годен исключительно на что-то". Давайте сделаем вид что вы не высказывали предположения, что тут у все память золотой рыбки, хорошо?То есть, Вы только что расписались в том, что (отнюдь не средний) выпускник Хогвартса годен исключительно к паразитическому образу жизни Именно тут я предложил вам не пытаться в формальную логику. Потому что если "делает как ему легче и удобней" оказываться "по-другому не может" - это попрание именно ее. Я утверждал, что "зачем добывать еду самостоятельно, когда можно украсть у магглов?" в сочетании с (подразумеваемым по умолчанию) "воровать плохо" и "рисковать нарушением статута еще хуже, в частности потому, что министерство контроллируют пожиратели" = "годен вести исключительно паразитический образ жизни" 1 |