кукурузник

Урсула Ле Гуин тоскует в сторонке.


Гэндальф, как бы, вообще не волшебник. Он так-то и не человек)

Ereador
У нас есть принудительная отмена трансфигурации анимага Петтигрю.
Анимагия - трансфигурация, типа вершина ее. Может не просто финита, но закл для отмены есть.

Desmоnd
И хорька обратно в Малфоя превращали.

Ereador
Тощий Бетон_вторая итерация
Я знаю что Гэндальф не человек, а Урсулу я не читал, не довелось. Поэтому именно Джоан Роулинг с Гарри и стали для меня первым опытом контента ( серьезного и полноценного контента, не песенка Пугачевой), где волшебники не сразу великие и мудрые, а учатся.
В ГП тоже есть маги, которые творят мощное и крутое, Дамблдор и Волдеморт например, но это именно потому, что в школе хорошо учились, не балду пинали, не по углам обжимались ( хотя наверняка не без этого), а постигали науку, учились.

* летчик, который все понял.жпг

Так вот какие труселя шил Гарри блядям в СГ!

Desmоnd
Анимагия - это крутая трансфигурация, но нечто особое. Хотя бы ограничение по возможности анимагии на это намекает (нельзя превращаться в разных животных). Поэтому, что для неё специальное заклинание - неудивительно.
С хорьком - это точно классическая трансфигурация, но там её вроде проводит Макгонагл, что не даёт нам сказать, что это элементарно. Возможно, но не обязательно.

Ereador
Скооей всего, хорька обратно в Малфоя мог и сам Грюм-Крауч превратить, но ему не дали.

Да, но тот тоже не средний школьник. Я не утверждаю, что школьники бы не смогли, но возможно это гораздо сложнее чем финита.

кукурузник

Бля, ну я не знаю. Мне как-то всю дорогу казалось очевидным, что если описывается могущественный маг, то он скиллы где-то и когда-то выкачивал, а не сразу с Родовыми Дарами появился.

Тощий Бетон_вторая итерация
Скорее да (за исключением случаев как у Гэндальфа). Просто обычно это в сюжете никак не участвовало. Даже упоминаний не было. Поэтому описание процесса обучения, причем не индивидуальное а системное, это было нечто новым.

Тощий Бетон_вторая итерация
Мне до момента знакомства с ГП. так уж повелось, попадался только такой контент, где маги были описаны/написаны/сняты так, что казалось будто они такими сразу из мамы вылезли - с бородой, книгами , мудростью и шляпой-конусом. Как Ereador говорит, обучение и прокачка в сюжете никак не участвуют, вот и кажется, что колдун или ведьма сразу такие.

А в ГП все про это, и сюжет в школе. и кругом такие вот ученички. и наглядно видно, что они учатся, и помалу растут как маги.

кукурузник
Возможно, потому что они не считают говном то что пишут?

Вот кстати вспомнил, в годы моего детства золотого, показывали в начале нулевых по Фоксу мультсериал один. Стандартная схема, пестрая команда героев-приключенцев дает отпор закадычному врагу и его войскам, каждая серия равна отдельному сюжету. Это было своеобразное смешение всякой всячины, названия я уже не помню. Но важное вот: герои летали по галактике на корабле одного авантюриста ( очевидно списан и срисован с хана Соло), и был в команде волшебник. Да-да, кругом космические перелеты, космические корабли, азнообразие рас и видов - и тут же магия.

Так вот, этот волшебник подавался как данность. Он был другом и наставником другим протагонистам, давал мудрые советы, разил магией врагов, и ничто никак не позволяло представить его молодым неумехой, который только постигал магию. Этот пример - как раз из тех, когда волшебники есть, но они такие, сразу могучие и мудрые.

кукурузник


Может, всё-таки пример того, что вспомогательному персонажу можно сразу появляться полностью сформированным?

кукурузник
Дак в оригинальных звёздных войнах Оби Ван и Йода в общем то примерно то же из себя представляют

Йода в сущности таким и остался – ну то есть очевидно что когда то и он падаваном был, это наверное в какой нибудь из расширенных вселенных даже показано было, но оно звучит всё равно как какая-то байка. Ага, Йода был молодым, как же. Даже введение пиздюка-Йоды в мандалорце не очень то помогает это представить.

Гилвуд Фишер

Потому что его не для того вводили, а чтобы ЦА заходилась в умилении. А мне вот его уебать хотелось за сожранную икру.

Тощий Бетон_вторая итерация
Да он в целом мерзкий, тут согласен. Такого рода умильность, даже безотносительно сомнительных поступков, скорее раздражает чем умиляет.

Но я к тому что даже видя как эти гоблины зелёные в детстве выглядят, с Йодой это так себе ассоциируется

Гилвуд Фишер

Вот меня чуть не вырвало, когда я раскурил, что от него положено мимимикать, ни для чего другого он не нужен и для этого его аж обратно забрали.


В принципе, учитывая то, как выкачивала скиллы Рей Скайпатин, можно утверждать, что показывать и даже подразумевать какое-то обучение - пройденный этап.