* голосом Владимир Семеныча
И будешь хикканом ты тыщу лет, пока помрешь!

кукурузник
На самом деле дико криминальный он в трёшке, где друг с другом соседствуют всякие фрики, вроде террористов, каннибалов, колумбийских наркоторговцев, итальянских мафий и далее по списку. В четвёрке всё в пределах нормы, как для американского миллионника, особенно являющегося центром миграции (в т.ч. и нелегальной). Кто там из бандосов был? Семья Фаустина, негритянские нарко-банды из гетто, ирландцы, байкеры-однопроцентники, еврейская мафия... Больше особо никого примечательного не вспомню. Благополучные районы спят спокойно. В NYC сейчас вероятно нет того разгула ОПГ, зато есть разгул одиночной преступности.

В либерти членов всех ОПГ вместе взятых, дай Б-же 500 наберётся, с учётом пушечного мяса.

Хотя я бы почитал про попадалово рационалиста в Карцер-Сити (без авторской руки в жопе, разумеется), где весь из себя снобичный и рациональный огребает пиздюлей от этих добрейшей души парней:

voss22
Рациональность...
Все, я понял! Клод из трешки и есть рациональность во плоти. Люди вот ругались, что он бесцельный, он по течению плывет, он убивает бывшего работодателя Кенджи Кассена ( который ему ничего не сделал. ради Дональда Лава. который ничего кроме денег не дал) и спокойно продолжает работать на его сестру Асуку - а он просто рациональный :)

Тощий Бетон_вторая итерация
Я вам как инквизитор-радикал говорю - ультимативная ересь этот МРМ.

voss22
Банда Улыбчивых вроде как?

кукурузник
Если бы у Клода был характер, его можно было бы окрестить "полным чудовищем", как того же Томми Версетти, однако у персонажа за игру ни одной реплики и мы лишь косвенно можем судить о том, что он из себя представляет, а его мотивация на протяжении сюжета лишь одна - пришить Каталину и её колумбийского хахаля. Если посмотреть с такой точки зрения, то он тот ещё рационалист, конечно, но вопрос на миллион: хочется ли быть таким, как он?

Кстати даже Клод умнее Гарриезера, так как нихуя не изобретает, не строит из себя хер пойми что и не является инфантильным истериком, прогибающим под себя окружающий мир. Берёт и делает.

При том, что он за всю игру ни слова не сказал. А Гарриезер вроде как простыни высирал, а умнее от этого не выглядел)

voss22
А Веррес-Эванс просто ещё маленький, а потому неполное чудовище.

voss22
Просто мотивация грохнуть ту гадюку из начала, становится понятной в финале, когда он берет, и несет пол-лимона баксов, на выкуп Марии. Все остальное время Клод творит всякое. просто потому что творит, разве что он свинтил от Сальваторе к японцам, потому что тот его предал первым, а причина опять в Марии. И выходит что сюжетной цели не было, просто пару раз Мария направлял гг, а так он как переходящее знамя, или толковый мастер, которого мафиози друг-дружке рекомендуют.

Впрочем это проблемы не персонажа, а просто результат того, что игра взяла, и вылезла из 2D, и этого хватило игрокам, чтоб её возлюбить до сих пор.
Но факт остается фактом, если искать объяснение за пределами этой парадигмы, то Клод просто рациональный мужчина, и все тут. В то время как у остальных больше иррациональных привязанностей и антипатий.
Томми ненавидит семью, что кинула его, отправив в тюрьму на 15 лет.
Карл любит семью, это факт.
Тони пронизан идеями верности мафиозной семьи.
Виктор был привязан к семье и Луизу любил, а еще возненавидел Мендезов и сержанта Мартинеса.
Нико привязан к Роману, а еще искал предателя, думал что тот в ЛС.

И что-то все выходят лучше рациоГаре.

кукурузник
Я признаться в трёшку гонял давно, но сходу в голову мысль лезла, что он на всех этих бандитских вафлистов работает тупо для того, чтобы собрать деньгу и информацию, которая поможет найти Каталину. Больше ничего не хочет.

На самом деле трёшку можно любить как минимум за то, что это всё ещё игра, а не кинцо. И в неё нужно именно играть. Ничего не имею против сюжетно-ориентированных игр, но аркадная ГТА 3 мне нравится больше пятерки.

И при этом помимо ненависти у него есть и некое подобие привязанности к Кортесу и Эрнесту Келли (который в его мыслительной парадигме выступает как отцовская фигура). Во всех катсценах с этими двумя персонажами Томми ведёт себя сильно мягче и эмпатичнее, нежели, например, с Лэнсом, Кентом Полом, Кеном Розенбергом и прочими персонажами. А случай с Эрнестом ещё более интересен, так как телефонный звонок после сюжетки это прям прожектором подсвечивает: Эрнест действительно может поучать Томми на манер отца, сам Томми не против этого и если отбросить в сторону условный геймплей, где между миссиями не проходит и часа, можно предположить, что эти два персонажа друг к другу сильно привязались за кадром. Старый типографщик, скорее всего без семьи и детей, проводящий всё своё свободное время на работе (это видно из того, как он один единственный батрачит в убыточной типографии, на момент, когда игрок приходит её покупать) и бандит из неполной семьи с очень "своеобразной" матерью создают между собой очень гармоничную химию. Уж что-что, а конкретно взаимоотношения этих персонажей показали идеально и добавили штрихов к характеру Версетти.

В общем на удивление, персонажи из игры эпохи, когда лор прописывать было не принято, оказались куда более глубокими и интересными, чем обсасываемый МРМ.

voss22

Я МРМ не читал, но тут всем верю ( я верю людям, которые проверенные, а наш гиений клан сформировался давненько, в плане вкусов все все знают), и видимо дело в том, что персонажи ранних ГТА, они сделаны либо как слепки с кого-то, либо как несколько гипертрофированные, но понятные черты характера, которых можно или принять как реалистичных. либо поржать с их гротеска. А протагонисты ГТА, с одной стороны жестокие преступники, с другой - они созданы такими, а когда в фике вместо Гарри. которого мы знаем и любим, видим ТАКОЕ, то понятно, почему это вызывает недовольство.

(Про Вайс-Сити: финальная часть геймплея не запустится, если не куплена типография, и не пройдены квесты за неё. Исходя из этого игромехового хода, и прослеживаемого сценария, выходит что Томми её обязательно купит, не в последнюю очередь из-за ностальгических чувств, а не как с киностудией, где сразу порно снимать хотел.)

РациоГаре мне кажется больше похож на отдельных антагонистов или просто говнюков, вроде Френсиса МакРири, Дмитрия Раскалова и Дэвина Уэстона.

voss22

Причём многие из этих прочих сами те ещё мудаки.

кукурузник
Ес. Ведь он её не планировал даже нелегальной делать, журналы или газеты бы выпускал. Просто хитрый дед подсуетился и понял, что уж на старости-то лет можно и оттянуться))

voss22
С недвигой в Вайсе вообще прикол, с недвигой Том или сразу планирует что-то незаконное ( киностудия для порно, лодочная для нарковоза, автосалон для реализации угнанных машин), или покупает во имя легального дела, которому максимум надо помочь ( таксопарк тому пример, или фабрика мороженного).
И похоже типография - это ностальгия, и печать какой-то макулатуры.

Гыгыгы.
https://www.youtube.com/watch?v=5Peima-Uw7w

Были некоторые проблемы с интернетом, поэтому не получалось участвовать в обсуждении, но всё же хочу сказать: баталию в комментах к МРМ устроили знатную.) Мне понравилось.