↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Samus2001
21 августа 2023
Aa Aa
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта.
Вывеска над крышей гиенария

Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате
Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется)

Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части
(и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах)

Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть
Обзор Она пахла круассанами
Обзор Кастелян - 1 часть
Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы

Ждет разбора:
21 августа 2023
20 комментариев из 15046 (показать все)
кукурузник
"Сумасшедший профессор" это такой американский штамп из штампов.
Но что позволено профессору, за то студента вообще-то бьют.
Я бы добавил ещё такое замечание к теме - после просмотра ряда видео и фиков с заявленным "Если бы <персонаж> был умнее..." я сделал такой вывод. Люди под "быть умным" имеют в виду "не проигрывать", а у отдельных "нагибать".

К примеру есть персонаж-антагонист. Он из-за своего эго решил отомстить другому персонажу. Создал действительно крутую схему, и только благодаря ряду случайностей, сообразительности главного героя и меньшей надёжности сообщника его план был разрушен. План мести был прекрасно продуман. Смотрю видео на ютубе и читаю комментарии к нему. "Если бы он был умнее, то не стал бы мстить". "Если так хотел отомстить, то надо было не пытаться легально посадить его, а пристрелить ещё ребёнком".

Туда же "Если бы L из Тетради Смерти был умнее" - и описывают, как он легко раскрывает Лайта, а дальше решает использовать тетрадку не против преступников, а против отдельных политиков. Противоречие этого морали канонного L? Так тут же он умнее и отказывается от ограничений морали.

"Если бы Вольдеморт был умнее" - и описывают крутого нагибателя, в котором Вольдеморта, его фобий, особенностей, и даже личности нет. Зато он не проигрывает в данном описании, и значит умнее.

И так раз за разом. Под "быть умнее" подразумевается быть иным персонажем на месте канонного, и не принимать решения, которые привели канонного к поражению. И с такой точки зрения Гарри из МРМ действительно "умнее". Он же точно не совершал ошибок канонного Гарри, и в итоге убедительно победил, причём абсолютно. Что и надо было.
Показать полностью
Desmоnd
Но у мистера Спу Рон Уизли не заслуживает права на существование, Луну Лавгуд нужно убить, но сначала нужно изнасиловать, а наукой можно заниматься ложей избранных, а остальные ку делать...

И после истеричных воплей о необходимости победить смерть окончательно совсем великий гуманист на кладбище без раздумий хладнокровно выпиливает толпу народа. Как высморкался.
Тощий Бетон_вторая итерация
В данном отношении скажу так - он по-моему ни разу не заявлял, что никого никогда не убьёт. И по-моему ещё в какой-то главе проехался по Бэтмену, что если Джокер сбежал, то дальнейшая кровь на руках Бэтмена. Так что Гарри у Юдковского борется со Смертью как с явлением, но по пути к данной цели вполне можно убить тех, кто заслужил. Для минимизации смертей, разумеется.

Не буду говорить, что Гарри победит Смерть, но даст бессмертие лишь достойным, такого в тексте нет, однако ничуть не буду удивлён такому повороту.
Ereador
Тощий Бетон_вторая итерация
В данном отношении скажу так - он по-моему ни разу не заявлял, что никого никогда не убьёт. И по-моему ещё в какой-то главе проехался по Бэтмену, что если Джокер сбежал, то дальнейшая кровь на руках Бэтмена. Так что Гарри у Юдковского борется со Смертью как с явлением, но по пути к данной цели вполне можно убить тех, кто заслужил. Для минимизации смертей, разумеется.

Не буду говорить, что Гарри победит Смерть, но даст бессмертие лишь достойным, такого в тексте нет, однако ничуть не буду удивлён такому повороту.
Для гуманиста священна любая человеческая жизнь, даже маргинала, наркомана или преступника. Человек, решивший огнём и мечом выжигать тех, кто по его мнению является гнилью, кто угодно, только не гуманист. Ни -транс, ни какой-нибудь ещё.
Ereador
В данном отношении скажу так - он по-моему ни разу не заявлял, что никого никогда не убьёт.

Он кричал о сверхценности человеческой жизни. Но оказалось, что ценна далеко не любая жизнь. Более того, вся эта херабора с мононитью на кладбище - чистое изуверство, но он даже не почесался, её исполняя. Это даже не заавадить на эмоциях.
voss22
Тощий Бетон_вторая итерация
Не буду говорить про убеждения гуманистов, но возможно у Гарри Юдковского иное понимание гуманизма. Как вариант.
Про сверхценность человеческой жизни надо найти цитату. Я не помню формулировок (давно читал), и возможно формулировки там позволяют вывернуться.
Ereador
Если он действительно считает, что ценна не жизнь, а победа над смертью, то получается ещё, что убитых он обрекает на самое страшное из ему известного.
Он кричал о сверхценности человеческой жизни.

И даже не моргнул, когда Драко заявил о желании убить Луну?
Сразу видно характер не по ГОСТу
Ereador
voss22
Тощий Бетон_вторая итерация
Не буду говорить про убеждения гуманистов, но возможно у Гарри Юдковского иное понимание гуманизма. Как вариант.
Про сверхценность человеческой жизни надо найти цитату. Я не помню формулировок (давно читал), и возможно формулировки там позволяют вывернуться.
Тогда это будет не другое понимание гуманизма, а уже какой-то Юдконизм. Философы всего мира сошлись на том, что из себя представляет гуманизм и дали ему четкое определение. Если этому определению Гарриезер не соответствует, то это проблема Гарриезера, а не гуманизма.
voss22
Философы всего мира сошлись на том, что из себя представляет гуманизм и дали ему четкое определение.
Ну понятно же, что гуманизм это когда соберутся все хорошие люди и убьют всех плохих. Не спорьте с Гарриэзером, он всех этих философов прочитал 18 раз на русском и еще 2 раза на английском.
Samus2001
Как раз тут вроде по Госту. Вспоминается анекдот - «Выпущен новый закон, согласно которому человек должен жить хорошо и обладать следующими правами. Список людей в приложении.»
Если он изначально за ценность человеческой жизни у достойных людей, то никаких колебаний нет. Рон не заслуживает права на существование, пожирателей убиваем, бессмертие разрабатываем, но не отдаём для всех.
Ereador

Цитату приведете? Или гарри заявляет одно, а делает другое?
Ereador
Гарри Юдковского иное понимание гуманизма. Как вариант.
Алоизыч тоже был гуманистом "по юдковскому". Евреи, цыгане и прочие унтерменши не имели права на существование, остальные должны были служить титульной нации, а нормальные пацаны, уберменши, те да, их жизни были очень ценны.
voss22
Тогда это будет не другое понимание гуманизма, а уже какой-то Юдконизм.
Собственно, очень забавно, что еврей Юдковский через свою сьюшку вполне разделяет идеи чувака, топившим его сородичами печи.
Ereador
Если он изначально за ценность человеческой жизни у достойных людей, то никаких колебаний нет.
Ахаха, ахахаха, ахахаха, ахахах.
Desmоnd
Он же, в отличие от скромного немецкого ефрейтора, прогрессивно выделяет унтерменшей по признаку рациональности мышления.
Samus2001
Цитату на что? На убийство пожирателей, на разрабатывание бессмертия, на анекдот? Можете уточнить?
Я вот что скажу по поводу убийства на кладбище. Если отбросить в сторону саму запредельную сьюшность действия, когда в жопу вселенной и причинно-следственным связям рука автора залезла по самые гланды, то главная проблема не в самом убийстве. И даже не в том, колебался он или нет при убийстве. Главное, что его абсолютно никак не накрыло, когда волдеморда оказался обезврежен и когда на ГГ накатило осознание, что он совершил поступок, идущий полностью вразрез с его идеалами.

Они плохие, они хотели убить меня, я успел первый - ну и заебись, зато у меня есть зомбоединороготроллемиона!

Конечно, это чуток в стиле MCV, который приводил в качестве примера случаи из своих фиков, причём, даже не написанных, но всё равно, у меня в книге герою пришлось порешить двух человек -- охотников за головами, которые собирались изнасиловать, а потом забрать к садисту типа принца Джоффри из Игры престолов его спутницу, а его самого нахуй порешить.
Так мой ГГ выполз из этого пиздеца без особых последствий только на божественной силе, на богине, дарующей душевное исцеление. А так его пиздецово колбасило, а потом колбасило от того, что сила богини сделала так, что его не колбасило.
Показать полностью
Ereador
Samus2001
Цитату на что? На убийство пожирателей, на разрабатывание бессмертия, на анекдот? Можете уточнить?

На заявления из коммента, что у Гарри характер по госту и все остальное
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть