voss22
Чтобы писать чернуху про инцест ( например), надо понимать, что такое хорошо, что такое плохо. осознавать что любимые персонажи творят херню, и что интересность персонажа не кореллирует с его положительностью. Это сродни тому, как не все понимают, что протагонисты ГТА нехорошие люди, и как фаны Брата не осознают кто есть Даня Багров.

В случае ГХА это усугубляется тем, что "Витю Малеева" и другие произведения про человеческие ценности он попустил мимо ушей, зато походу ударен Мартином, которого и воспринял как ориентир. Мне цинканули, что есть там такой лорд-лорд...Ланкастер чтоли? В общем злобный упырь, интриган, негодяй и мразь - и его типа фанов больше, чем фанов неких хороших людей.
Или вот он неравнодушен до Драгонаги - и видимо неодупляет, что в игре есть хорошие и плохие поступки, а не "все поступки хорошие, ведь их совершает протагонист".Хотя почти любая игра с РПГ-составляющей имеет в том числе моральные развилки, для отыгрыша, типа давай игрок, выбери кто ты, каким путем пойдешь.

кукурузник
Ланкастеры это британская РИ. У Мартина Ланнистеры.
И насколько я понимаю, реальные Ланкастеры такими пидорасами не были.

Вспомнился мне видос, который я пару дней назад на ютубе видел. Там автор пытается доказать-де, что Свит, по сравнению с Сиджеем, нехороший человек. Я посмеялся, конечно, выслушивая моральную оценку двух гондонов из Гетто. При этом забавно, что Сиджей подаётся "жопочтецами" как славный малый, который и мухи не обидит, если его не вынудят обстоятельства.

Разумеется, эти самые "жопочтецы" забывают, что уехав из LS на пять лет, после смерти младшего брата Брайана, Карл в Либерти занимался далеко не врачеванием и не мелким менеджментом, а неиллюзорно работал на семью Леоне мелким воришкой, вышибалой и автоугонщиком. То-есть променял геттовское шило на мафиозное мыло, продолжая крутиться в преступном бизнесе. И далее по сюжету мы не раз убеждаемся, что играем, на самом деле, за того ещё уёбка, пусть и не лишенного человеческих черт и своеобразного обаяния. Чего стоит эпизод с утоплением в бетоне бедного прораба за оскорбление сестрички Карла Кендл? Ну назвал он её шлюхой, пойди ему морду набей, ёпта. Не-а. Шоколадный заяц пошёл разносить стройку, выполнил рейдерский захват земли, перебил обычных работяг и в довершение всего убил чудовищным способом их начальника. Добряк, ага.

Люди не просто не умеют отличать "хорошо" от "плохо", у них эти понятия, буквально, кореллируют с "он мне нравится - будет хорошим, а вон тот не нравится, будет плохим". Забавно видеть, как моральные принципы некоторых людей деградировали до уровня племени Готтентотов.

Виктор Некрам

Насколько я помню, в этом смысле Ланнистеры - это Ланкастеры из некритически принятой пропаганды их политических конкурентов)

voss22

"Я ТЕБЕ НЕ sAу ЗА ВЕСb УЛИЦА РОЩИ All РОЩА is МНОГО ОЧЕНЬ НО all КОНДОН И hommies ОЧЕНЬ ЛЮЬЯТ СИДОДЖЕЯ-ИГРОКА" (с)

Вот почему GTA IV мне нравится несколько больше. Нико, конечно, тоже уёбок (и, вроде как, военный преступник), но в конце-концов завязывает со всем этим crime-дерьмом, в которое по глупости ввязался в самом начале. Он рефлексирует, испытывает эмоции и проходит моральную трансформацию. Ну просто золото, а не персонаж.

voss22
Кажется я тоже видел то видео, где автор водички налил - вместо того чтобы кратко и ясно пояснить, что Свит это персонализированная пародия на эту самую "семейственность", которая везде и всегда направлена на то, что если ты поднялся, то ты говно.
Уехал из деревни в город учиться, стал врачом а не свинарем- ты говно.
Уехал из обнищавшей страны в богатую, чтобы семью кормить - ты говно.
Уехал из гетто, стал нормальным а не бандитом- ты говно.



И вообще, в Сан-Андреасе меня забавляли подачи банд, типа Грув хороший, он против наркоты, а Балласы и Вагосы плохие, они наркоту продают - а чем же Грув занимается? Явно каким-то бандитским делом. иначе в чем смысл?

Тощий Бетон_вторая итерация
Виктор Некрам
Окей. я с фамилиями накосячил, но в остальном как?

кукурузник
Грув занимался тем, что обносил дома, продавал оружие, крышевал шлюх и занимался сбором дани с подконтрольных предприятий в своих районах. Единственное фундаментальное отличие GSF от ESB или LSV - тот факт, что зелень отсосала им чисто экономически. Наркота приносила больше денег, а значит больше оружия, больше рекрутов, больше влияния, грувы просто не вывезли конкуренции)

UPD: По сути Грувовцы не вписались в рыночек, принципиально отказавшись от преимущества, изменившего условия игры. Во вступительном двадцатиминутном ролике к San Andreas, баллас в подворотне даже наглядно это подсвечивает, мол, "это дерьмо изменит всё".

voss22
Ну это понятно, бандиты занимаются бандитскими делами, а сила или у того кто союз имеет могучий, или у кого с экономикой лучше. В СА все наглядно, у кого наркота, тот и могуч, тем более что как оказывается, эту нарковолну правительство одобрило ( куча наркоты делается в Сан-Фиерро, едет в Лос-Сантос, а руководит этим синдикат Локо, где в лидерах Торено).

И не сказать, что это прямо-таки далеко от реальности, что интересно)

Прототип офицера Тенпенни (10 коп.).
https://en.wikipedia.org/wiki/Rafael_P%C3%A9rez_(police_officer)

Вот и у ГХА. и похожих авторов так же, ведь если я играю за протагониста, то он хороший, он правильный.

Вот именно, вот именно! ( Хрюн Моржов)

Доходит до смешного, когда ровно одна и та же черта у разных людей, подается как хорошее, и как плохое. В этом плане "прекрасны" дрочуны на так сказать семейственность чистокровных - и при этом семья Уизли это говно, хотя с чего бы?

кукурузник
Не понтуются богатствами))

кукурузник
Это старая традиция. Есть у Томаса Манна такой незаконченный роман, "Признания авантюриста Феликса Круля". Главный герой мошенничает, ворует, промышляет сутенерством - и неоднократно отмечает, что если бы все это делал кто-то другой, он бы его, разумеется, строго осудил. Но когда этим занимается он сам - это же совсем другое дело!
Просто Манн такие вещи отслеживает. И не строит иллюзий о моральных качествах своего героя.

Касаемо понятий хорошо и плохо - недавно вспомнил, как на форумах школьники ругали третий Фоллаут за систему кармы. Типа как же так, я убил кого захотел, украл вещи из чужого дома, теперь Репетур на радио меня ругает, а соратники-добряки или нейтралы со мной не хотят?
Окей, я согласен что карма в игре местами странная - но хренею я именно с позиции, что заведомое свинобество оказывается плохо. И что индивид хотел бы творить херню, и без последствий ( тем паче в игре есть куча методов поправить карму, включая церкви, водохлебов и сантехника Уолтера) - и некоторые про это потом фики пишут. Что вот моя усиленная магией Сью самовставка, творит адскую херь, но никто никак не реагирует.

И продолжая тему кармы в третьем Фоллауте: карма похожа на репутацию. Вот я пошел, и по заказу богачей из башни перебил гулей, разумных. Очень жизненно, когда люди, живущие далеко, не знающие всей подноготной. доверяют тем. кто доносит информацию. А Репетур с радио не знает, или опускает, что Рой и его банда не мирного сосуществования ищут, а перебить народ в башне хотят, правых и виноватых не различая. И вот доброхот сторонний, живущий на хуторе, слушает радио, и негодует, что Одлинокий Путник гулей убил, гад такой.

В результате имеем жизненную ситуацию, когда не самый страшный проступок ( в игре где можно продавать разумных в рабство, взорвать город и отравить воду вирусом), находит в массах осуждение. Ситуация понятная - так же и в здравых фанфиках, сотворил персонаж что-то из ряда вон, и его начинают недолюбливать, поскольку такое вот людям не по нраву.
И будь ты хоть трижды внучка Крауча, ты сожгла Уизли, тебя за это некоторые невзлюбят.

Но приятнее создать такой мирок, где какую фигню не сделай, всегда похвалят.

кукурузник
Ну вот да.
С другой стороны, это в принципе сложно понять. Я как-то раз попробовал пройти на полное чудовище, в смысле делая всегда выбор в пользу плохой кармы, и это даже выгоднее в чем-то, но блин. Неприятно же!

Во втором Фолыче вроде тоже была карма и даже перк какой-то, Светоч Кармы, что ли, удвоение плохой / хорошей от действий
Но это так, реплики вслух (в третий /четвертый фолыч не играл)

типичный школоло-мамкоёб, то получилось весьма в таком духе
как говорится - "как сам выебал побывал!" (с)