Все же "Черная кровь" в соавторстве с Логиновым вышла лучше. Видимо они уравновешивали друг-друга.

Начинается текст в первую очередь с ознакомлением с персонажами, что вышли на берег реки трое - и мы еще их имен не знаем, а они уже пришли по своим делам, и даже уже сделали что-то важное ( паренек подстрелил странного карлика). И помалу мы узнаем имена, узнаем что это сеттинг каменного века, и урывками нам дают инфу о мире, разогревая наш интерес.

Дальше нам поясняют один из основополагающих законов мира - что есть люди, а есть не совсем люди, а родственные виды, которых называют словом "чужинцы". и это значит, что это враждебные существа, договариваться с ними нельзя, и даже потомство чужинца и человека будет бесплодным. Бесплодное создание называется мангас, и как правило это злобные опасные коварные тваи, сильные телом, способные в плане магии, и у которых все очень плохо с эмпатией ( чт вроде факт.а вроде спорно). таким образом ругательство "ублюдок" в этом мире имеет другое значение, ведь согласно правилам сеттинга. от близкродственных браков, или отношений с чужинцами, рождаются монстры.

Что любопытно, в глазах людей, граница между человеком и чужинцем проходит... по грани внешнсти, и по грани развитости. Люди, настоящие люди, они как правило знают огонь,ремесло, сажают растения и снимают урожай. приручают животных. И один из главных героев живет как раз с грузом печали, что ему над доказать что он человек, ведь ег маму однажды украли непонятные люди, от которых она сбежала с ребенком под сердцем. И ему надо будет пройти не только испытание зрелости, но и испытание на мужчину - прилюдно заняться сексом. и чтобы потом эта девушка родила ему ребенка. Он морально не гтов такое делать, а обычай нужный.

И клубок драмы и экшена распутывается так, что все новые и новые потрясения.Первая половина сюжета - она про то, как на большое племя людское, напали переселенцы, чужинцы которых не встречали, и пришлось покинуть родные места.

При этом когда дают инфу, то это важно и нужно, нам раскрывают данный мир, персонажей, законы. При этом помимо серых конфликтов ( шли главгерои, встретили незнакомцев. те насторожены, но понятно почему) есть вполне черно-белые, например всеобщие беды потому, что не спит и буйствует повелитель стихий. владыка вод и засух, а разбудил его какой-то негодяй. И задачу перед собой главгерои ставят глобальную, разобраться с общим неустройством, потому что так надо.

Ничего общего с тем, что он с миром Профессора сотворил. Хотя тоже три главгероя идут п сюжету. но уйма других персонажей, есть смерти многих из них, и нельзя сказать что гибнут только левые статисты.

кукурузник

Примерно то же, что аристофапы с Роулинг. По сути-то это реально тупо не очень хороший фанфик. И не в том главная беда, что фанфик, а в... остальном) Я почему-то думал, что оно всё же... поталантливей? Попрофессиональней? Лор не перевирают?)

Что характерно, я в 13 лет, когда ВК был прочитан, хотела прочесть Перумова, потому что хотелось продолжения, эпика и интересностей(хотя краткое содержание того же Адаманта у меня и в те времена вызывало подъем брови).
Что теперь сказать? Бог миловал, не иначе.
P.S. Простите, что долго не комментировала, сегодня экзамен был и завтра грядет последний, а потому я сидела в обнимку с нейросетными трансформерами, АМСОР, экспертными системами и политическими программами итальянских антифашистов.

Тощий Бетон_вторая итерация
Та да, отличие от простого фикла да хоть с онажкепанночками, что опубликовали на бумаге. Все

Desmоnd

Да на мой взгляд, даже паночку можно написать неплохо(но для этого надо иметь мало-мальски прямые руки и развитое воображение, сделать паночку человеком с неплохим внутренним противоречием и мб без знания канона а так же не бояться отходить от канона нормально), а у Ник Данилыча, как я заметила, и идея так себе и воплощение через одно место. Одним только Анордрейкам и нравится, потому что «против заблудыги с Севера(им)» и «Олмер крут потому что шлёт нахер Валар».
Про Анордрейка не шутка, если что, я помню, как он в комментах у Балдуина написал четыре длинных простыни в защиту Перумова.

Desmоnd

Так Ник Данилыча ещё и на серьёзных щщах обсуждали!

Я буду честно

По всем пунктам Ник Данилыч нафейлил.

Я буду честно
Если написать паночку-попаданочку нормальной, она тут же перестанет соответствовать этому определению. Нормальная гериня. даже если это не великая воительница, волшебница и полубогиня, все равн мжет быть полезной, или хотя бы не раздражающей, не лишней. Но тогда придется что-то полезное делать. что-то полезное говорить, чтобы не быть балластом. который гномы с радостью где-то скинут.

Например можно сказать, что вот тут явно тролли есть, к ним не надо лезть, а тут гоблины. а колечко у Бильбо не простое - и еще можно не хамить Торину Дубощиту, который верховодец отряда гномов, подгорный король (временно в изгнании), и который при желании может пинком прогнать. А если речь идет оо том чтобы что-то сделать, то например вместе со всеми нести поклажу и не ныть. Если набросились гоблины и орки, то или забиться под камень как Торин велел, или наоборот, швырнуть во врага котел с горячей кашей - а не вставать на ровном месте, пялиться на волка или еще кого.

Нет. можно конечно написать язвительную язву, которая вся из себя остроязыкая, и пользуется тем, что гномы не лиходеи - тогда они её не убьют и не привяжут к дереву, но просто оставят в Ривинделе, в доме Беорна, еще раньше в какой-то деревне наконец, если писать с соблюдением причинно-следственных связей.

Я буду честно


Вся крутизна Олмера - от напяленных Колец. И даже с ними в сухом остатке на уровне реальных действий и методов обычный разбойничий вождь, собирающий банды для грабежа и мести.

.

Desmоnd

Мне очень нравится Гарри/Тонкс, но такой пейринг ещё поди найди...

Я бы еще сказал, что важно для произведения и его автора решить, они про что?
Про черно-белую мораль и такой же конфликт?
Они про все грани серого и черного?
У них смешение?

Потому что выходит проблема, когда здесь у нас всеобщая борьба с Темным Властелином, который всем принесет только беду, или тут межчеловеческие обычные конфликты, со всей многогранностью?

Тощий Бетон_вторая итерация
"Адамант Хенны" был написан ЕМНИП уже после "Гибели богов" и служил одной цели - связать фанфик по Толкиену с миром Хьерварда, по которому у Перумова был следующий цикл.
Получилось плохо, очень механистично.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ох как я люблю, когда автор вмешивается в сеттинг, но после его вмешательства становится ещё хуёвее. Перумов - он чем-то на наших говноделов смахивает (всем, лол. Разве что возрастом постарше).

Я кстати перечитываю обзоры Гексаниэль на первого Хавка. Забавно, как Мастар эталонно всирал чуть ли не в самом начале своего пути и спустя годы так ничему и не научился. Даже обезьяна сумела выучить язык жестов, а Мастар никаких выводов так и не сделал.

voss22
Так я серьёзно ж говорю, у меня как-то сложилось впечатление, что главный грех Перумова - это что он "спорил с Профессором". Но на фигбуке же лучше пишут!

Персонажи ВК, может, и несложные, но они в своей "одномерности" цельные и честные. А тут что - Фолко дохуя глубокий и сложный? Который два раза за два тома вспоминает. что у него в Шире была подружка, которая сама в тексте не появляется,и о которой он сам по себе не вспоминает вообще?

Я буду честно
кукурузник
Достаточно подвезти причинно-следствкнные связи и заменить ими сьюшную магию. А там путь Торину хамит, а мы за попкорном.

voss22
Да, а еще он совершенно зря заявил, что в Хавке много от него самого. Это и в лучших случаях лучше не говорить и не писать. Превносить в персонажа что-то от себя, не запретишь, и бывает п-разному, но в его случае получается из года в год повторение одних и тех же нарративов. И ладно бы, можно найти авторов, которые пишут похожие истории, и их вполне можно читать, так нет же. Хавок ужасен,Чард ужасен. Компаньон ужасен, текстик про Кассандру в Вестеросе беспомощен, недооценка маглов тоже была беспомощна, но он продолжение сделал.

При этом странная терапия. Ладно, хочет написать мир, где его самовставка крута, но почему-то нихрена. даже дуэлинг во Франции, с Флер и новыми персонажами, и там ничего не смог, за кадром едва не утоп, и песца не спас.

Тощий Бетон_вторая итерация
Я тоже могу слать нахуй валар! Я тоже крут.
Кек, учитывая что валары перестали вмешиваться в дела мира хез когда, это храбрость типа ругать Рейгана из анекдота.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну, Еськова ругают сильно меньше, хотя там тоже фик. Впрочем, я уже вообще нихуя не помню, так что может он не меньше всрат.

Desmоnd

Рейган, кстати, этот анекдот очень котировал, не удивлюсь. если валары тоже.

А Олмера они раза три пробовали убить, и ни разу не получилось, потому что "он вовремя шевельнулся и стрела прошла мимо". "Стрела пробила ему шлем и не больше"

Киллеры. Отсасины.