↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Samus2001 Онлайн
21 августа 2023
Aa Aa
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку, Калмиуса и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта.
Вывеска над крышей гиенария

Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате
Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется)

Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части
(и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах)

Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть
Обзор Она пахла круассанами
Обзор Кастелян - 1 часть
Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы
Обзор Школьный Демон. 1 курс - 1 часть
Обзор Школьный Демон. 2 курс - 1 часть
Обзор похотливой бабки Гермы и Шамана в Зверополисе
Обзор Чайная церемония фей
Обзор Драконий Лорд
Обзор Монстр с нежным сердцем
Обзор Волк в драконьей шкуре
Обзор Обида (это не первая и не последняя часть обзора, но в ней приводятся ссылки на все предыдущие)
Обзор Не недооценивайте магглов, профессор


Ждет разбора:
21 августа 2023
20 комментариев из 26243 (показать все)
кукурузник
Манипуляторы и интриганы, это умные люди, а у умных бывают интересные хобби. Хагрид показал себя как селикционер, выведя соплохвостов.
Вырисовывается интересная параллель: Доктор Зло с белым котом - Хагрид с соплохвостом.
Desmоnd
Если про легальность действий Ордена ничего не сказано, то они стопудово незаконны.
Тощий Бетон_вторая итерация
В него вселился дух Амбридж.
Виктор Некрам
Кстати, а вот она Армию Дамблдора официально запрещала, не?
Тощий Бетон_вторая итерация
Виктор Некрам
Кстати, а вот она Армию Дамблдора официально запрещала, не?
Именно и конкретно АД - нет. Но её Декрет об образовании №24 объявлял все существующие клубы, объединения и кружки закрытыми:
"Все студенческие организации, общества, команды, группы и клубы подлежат роспуску. Организация, общество, команда, группа или клуб определяются как регулярное собрание трёх или более студентов. Разрешение на создание новых организаций может быть получено у Верховного инквизитора (профессора Амбридж). Ни одна студенческая организация, общество, команда, группа или клуб не могут существовать без ведома и одобрения Верховного инквизитора. Любой студент, уличенный в создании или участии в деятельности организации, общества, команды, группы или клуба, не одобренных Верховным инквизитором, будет отчислен."
Lady Astrel
Именно и конкретно АД - нет.
Потому что - внимание, сюрприз! - АД никогда не оформлялся официально. Нечего было запрещать.
Но её Декрет об образовании №24 объявлял все существующие клубы, объединения и кружки закрытыми:
Очень ловко составлен Декрет, кстати. Он запрещает в том числе и не оформленные официально группы, и не позволяет создавать новые.
Очень ловко составлен Декрет, кстати. Он запрещает в том числе и не оформленные официально группы, и не позволяет создавать новые.
Ну дык! Амбридж всё-таки из Министерства. Научилась формулировать.
Lady Astrel
Амбридж всё-таки из Министерства

*вспомнил стол в коридоре*
Почитал нейро-разборы МРМ... скажем так, голова кругом пошла в итоге.) Очень много чего метко указано, но есть и ошибки, выдающие, что в целом нейронка всё-таки не понимает.
Кстати, много указаний было на то, как мир удобно подстраивается под Гариезера. А ведь автор уже в самом конце фика, в 119 главе, приклеил на соплях такой обоснуй:


Дорогой Гарри Джеймс Поттер-Эванс-Веррес!

Если ты читаешь это письмо, значит ты победил Волдеморта.

Мои поздравления!

Надеюсь, ты успел отпраздновать свою победу раньше, чем открыл этот свиток, поскольку новости в нём не самые радостные.

Однажды во время Первой Войны Волшебников я осознал, что Волдеморт побеждает и вскоре всё окажется под его дланью.

В отчаянии я спустился в Отдел Тайн и назвал пароль, никогда в истории Непрерывной Линии Мерлина не произносившийся, совершил запретное, но всё-таки не абсолютно запретное.

Я прослушал каждое пророчество, что когда-либо было записано.

И так я узнал, что Волдеморт — это далеко не самая страшная моя беда.

Я обнаружил, что провидцы и прорицатели всё чаще и чаще предсказывают, что нашему миру суждено быть уничтоженным.

И ты, Гарри Джеймс Поттер-Эванс-Веррес, — один из тех, кому предначертано уничтожить его.

По правде говоря, мне следовало положить конец самой возможности такого течения событий. Я приложил все усилия, чтобы избавиться от всех остальных потенциальных угроз, о которых я узнал в тот день ужасных откровений. И тебе я был обязан даже не дать родиться.

Однако, когда пророчества апокалипсиса говорят о тебе — именно о тебе, а не о ком-то другом, — в них есть лазейки, хотя и почти незаметные.

Всегда «он — конец мира», но никогда «он — конец жизни».

Даже когда говорилось, что ты разорвёшь на части сами звёзды на небесах, не было сказано, что ты разорвёшь на части людей.

И поэтому, когда стало ясно, что этому миру не суждено выжить, я поставил на тебя, Гарри Джеймс Поттер-Эванс-Веррес, буквально всё. Ни одно пророчество не упоминало, как наш мир может быть спасён, но я нашёл пророчества, которые указывали на лазейки в неминуемом уничтожении. Я принялся исполнять странные и сложные условия, которые сулили осуществление этих пророчеств. Я постарался сделать так, что Волдеморт узнал одно из них, и тем (как я и боялся) обрёк твоих родителей на верную смерть и сделал тебя таким, какой ты есть. Я написал странную подсказку в учебнике по зельеварению твоей матери, хотя совершенно не понимал, зачем это надо, но, как оказалось, благодаря этой подсказке Лили помогла своей сестре, и это обеспечило тебе искреннюю любовь Петунии Эванс. Под покровом невидимости я проник в твою спальню в Оксфорде и дал тебе зелье, которое обычно выписывают ученикам, использующим Маховики времени, и твой день увеличился на два часа. Когда тебе было шесть лет, я разбил камень, лежащий на подоконнике в твоей комнате, и до сих пор не представляю зачем.

Всё это я делал в отчаянной надежде, что ты сможешь провести нас сквозь глаз бури, что ты каким-то образом уничтожишь этот мир, но спасёшь людей, его населяющих.

Теперь, когда ты, победив Волдеморта, сдал экзамен, я передаю в твои руки всё, что у меня есть. Все инструменты, которые я в состоянии тебе дать: Непрерывную Линию Мерлина, командование Орденом Феникса, все мои богатства и все мои сокровища, Старшую Палочку — один из Даров Смерти, верность тех моих друзей, которые прислушаются к моим словам. Я оставил Хогвартс на попечение Минервы, ибо, полагаю, у тебя не будет на него времени, но даже он в твоём распоряжении, если ты потребуешь.

Я не даю тебе лишь одно: пророчества. Как только меня не станет, они будут уничтожены. И никакие пророчества в дальнейшем не будут записываться, ибо сказано, что ты не должен их увидеть. Если тебя это печалит, поверь мне — даже твой гений не в состоянии постичь, какого разочарования ты избежал. Я погибну, или ты меня потеряешь, или что-то ещё нас с тобой разделит — естественно, пророчества на этот счёт не ясны — и я так и не узнаю, какое будущее в итоге свершится и почему я должен делать то, что я делаю. Всё это совершенно безумные загадки, и тебе не придётся иметь с ними дела.

На шахматной доске может быть только один король.

Есть только одна фигура, чья ценность превыше всего.

И эта фигура — не мир, а люди, его населяющие: равно волшебники и маглы, гоблины и домашные эльфы, и все прочие.

И пока в живых остаётся хоть кто-то из нас, эта фигура всё ещё в игре, пусть даже сами звёзды угаснут в небесах.

И если эта фигура будет побита, игре конец.

Знай цену остальным своим фигурам и играй на победу.

— Альбус
Показать полностью
Ну и обзорщик, которого я переводил, благодаря своим знаниям физики подмечал несколько интересных моментов, которые нейронка пропустила. Например, что вневременная физика — даже не модель, а лишь идея модели, и что болтовня во второй главе не вполне правильная и выдаёт непонимание то ли Гариезером, то ли автором некоторых базовых понятий.
Ну ещё странно, что осталась незамеченной огроменная дыра в гипотезе Гариезера о наследовании магии. Согласно этой гипотезе получается, что сквибов не может существовать.
DistantSong
Проблема нейронки в основном контекстное окно, часто просто галлюцинирует.
Desmоnd
DistantSong
Проблема нейронки в основном контекстное окно, часто просто галлюцинирует.

Знаю. И в целом, несмотря на проблемы, разбор читать оказалось интересно.
DistantSong
А что в теории Гарриэзера, чего сквибы не могут существовать? Генетический маркер даёт доступ к машине атлантов все равно?
Мне Хлюденс напоминает тех самых экспертов что всем расскажут: "Как на самом деле воевал Советский Союз - известно всем. Забрасывая трупами немецких солдат, одной лишь численность выдавливая их с позиций. И только немецкие пулемётчики сходили с ума. И я сошёл с ума."

Ещё Владарг из той же оперы, но у него "сказка" - уступающая типичным сериалам про ментов/вояк на НТВ, при том что основана на них же. Так вот, какая мораль? Дамблдора, руками Кощея превратили в бабуина, типо карма: "Хотел бессмертия? Так получай, на другое не наработал". Лично я увидел: "Не занимайся тёмной магией, всё равно найдётся Гад посильнее". Но автор всрал и это, показывая Кощея "няшкой"(как же я хотел, чтобы из портала вышел Годрик из зарисовки Гекс и разобрался с самозванцем демиургом).
Меня ещё прикалывает оградка Владарга. "Право на мнение есть у всех, но только на мнение, а не критику". Можно подумать, у него когда-либо было право критиковать автора фэндома, без которого Владарг не наскрёб бы и половины фидбека, что имеет. А то как заниматься публичным натягивание знакомых героев на "удобных Попаданцы" - так это авторская мысль и вообще AU, а как вопросы будут, так сразу бан и вообще "тут вам не лаборатория". Какая уж тут лаборатория - больше похоже на скотобойню.
voss22 Онлайн
Я спросил у Gemini PRO, как бы мог выглядеть нормально прописаный аристофап в ГП. Чё думаем?

Это отличный мысленный эксперимент. Жанр «Аристократов» (или Lord Potter tropes в англоязычном фэндоме) действительно страдает от того, что авторы пытаются натянуть викторианский этикет и феодализм на мир, который Роулинг писала как сатиру на современную британскую бюрократию и школьную жизнь.

Если мы хотим превратить это в серьезную литературу (dark fantasy с элементами политического триллера), нам нужно перестроить фундамент мира так, чтобы претензии «аристократов» имели под собой реальную, материальную и магическую основу, а не просто снобизм.

Вот как мог бы выглядеть «Правильный Аристофап», если бы за него взялся, скажем, Джордж Мартин или Умберто Эко.

1. Магия крови как реальный ресурс (Обоснование элитаризма)
В фанфиках часто пишут «Магия Рода», но она работает как бесконечная батарейка. В серьезной версии это должна быть экосистема.

Концепция: Магия не просто «витает в воздухе». Древние семьи — это не просто богачи, это хранители магических узлов. Тысячу лет назад их предки заключили кровавые пакты с Genius Loci (духами местности) или сущностями из-за Грани.

Цена: Быть Чистокровным — это не привилегия, это проклятие и обязанность. Глава Рода — это живой фильтр для магической энергии. Если он не проводит ритуалы (те самые «Тёмные искусства»), его земли станут пустошью или, наоборот, породят чудовищ.

Почему вырождение? Инцест (близкородственные браки) в такой системе — не прихоть, а попытка сохранить специфическую генетическую мутацию, позволяющую выдерживать давление родового камня. Сквибы — это те, чей организм «сгорел» или отторг эту связь.

2. Политическая структура: Олигархия вместо Демократии
Министерство Магии в каноне — это бюрократический аппарат. В «серьезном» сеттинге Министерство должно быть лишь фасадом.

Палата Лордов (Визенгамот): Это не суд и не парламент. Это совет владельцев территорий. Министр Магии — это наемный менеджер, чья задача — следить, чтобы маглы не узнали о магии, и убирать мусор за Лордами.

Конфликт: Реальная власть у тех, кто держит «Варды» (защитные барьеры) над Британией. Если Блэки или Малфои падут, часть Британии просто исчезнет с карт реальности или будет поглощена хаосом. Это делает их неприкосновенными для закона, но заложниками своей функции.

3. Проблема маглорожденных (Конфликт парадигм)
В плохих фанфиках маглорожденных ненавидят просто так. В хорошей драме конфликт должен быть обоснован страхом и несовместимостью.

Новая Магия vs Старая Магия: Маглорожденные приходят с «дикой», неструктурированной магией. Они не связаны обетами и ритуалами. Они используют палочки (инструмент-костыль), чтобы гнуть реальность под себя.

Угроза: Для аристократов маглорожденные — это не «грязная кровь», а раковая опухоль на теле магической ноосферы. Их магия «фонит», разрушая тонкие настройки древних ритуалов, которые держат мир в равновесии.

Суть конфликта: Это не расизм в чистом виде, это конфликт Индустриализации (Дамблдор) и Традиционализма (Волдеморт). Дамблдор хочет демократизировать магию, сделать её безопасной и доступной (как электричество), даже если это убьет древние Таинства. Аристократы хотят сохранить Таинства, даже если для этого придется вырезать «лишних» носителей дара.

4. Психология и Воспитание (Дети-солдаты)
Вместо того чтобы 11-летние дети вели себя как 40-летние политики (что выглядит смешно), они должны быть травмированными вундеркиндами.

Маски: Холодность и этикет — это не понты. Это техника безопасности. Если твои эмоции могут вызвать магический выброс, который убьет слуг, ты учишься Окклюменции с пеленок. Драко Малфой не просто заносчивый — он подавленный невротик, который боится, что одно неверное слово разрушит вековые чары.

Хогвартс: Это не школа. Это место, где наследники кланов «принюхиваются» друг к другу, заключают альянсы и проверяют, кто слаб. Гриффиндор и Слизерин — это не «храбрые и хитрые», а «радикалы-реформисты» и «консерваторы-хранители».

5. Волдеморт как Символ, а не Злодей
В такой системе Том Риддл — это трагическая фигура.

Он полукровка, который увидел красоту и мощь Старой Магии, но увидел и её гниение.

Его «Пожиратели Смерти» — это попытка насильственной реставрации. Он хочет не просто убить маглов, он хочет вернуть мир в эпоху богов и героев, сломав Статут Секретности.

Аристократы идут за ним не потому, что хотят убивать, а потому что чувствуют: их время уходит. Они — вымирающий вид, и Волдеморт — их последняя, отчаянная и кровавая надежда на выживание.

Итог: О чем была бы эта книга?
Это была бы история о гибели империи. О неизбежности прогресса, который стирает старую, жестокую, но по-своему прекрасную культуру.

Гарри Поттер в этом мире был бы идеальным оружием Дамблдора — "Tabula Rasa", чистый лист, способный объединить мощь старых родов (через кровь Поттеров и Блэков) и гибкость новой морали (через мать-маглорожденную).

Главный вопрос: Стоит ли сохранять великую культуру, если её цена — человеческие жертвоприношения и кастовая система?
Показать полностью
voss22 Онлайн
Забавно, что нейронка местами отмечает те же вещи, которые мы обгиенивали под обзорами: про дерьмовую участь чистокорОвных, про ритуалы и всякое говно.
voss22 Онлайн
Главный вопрос: Стоит ли сохранять великую культуру, если её цена — человеческие жертвоприношения и кастовая система?
А вот это так вообще весьма в тему. И никакой Дамбигад нахуй не нужен!
Samus2001 Онлайн
Desmоnd

ОФ - тайная организация, о которой знают все. Они банда, но их не судили. Они сидят и ничего не делают, но мешают государству осуществлять свою монополию на насилие. Они юридически незаконны, но ссылок на законы не будет, лишь рассуждения о СССР (внизапна)

Как и прочих фанонячников, Хлюденса не смущают противоречия в собственных заявлениях (словно два полушария мозга не взаимодействуют друг с другом, и он наливает сок мозга сразу из обоих, не задумываясь о том, что за смесь получается). Это в общем нормально для людей, верящих в плюшевого дамбитупа, дрочащих на аристократов, но неизменно обливающих говном Уизли, и так далее.

Также все это весьма смахивает на знаменитую "логику шизофреника", где выводы вроде бы верны, но основаны на неверном постулате.

Собственно, к чему все это. Вот мы объясняем, приводим причинно-следственные связи и цитаты из канона, а фанонячники не понимают. Даже хлюденс, который вроде бы признал, что не было Джинни в ночнушке и сапогах, не сделал следующего шага и не пришел к мысли, что раз этот "факт" неверен, то могут быть неверны и все остальные его представления о ГП.
Возможно ли, что когнитивные искажения в головах фанонячников так велики, что они уже не в состоянии воспринимать факты и строить цепочки рассуждений? (или это касается только гп?) Возможно ли, что для объяснения им - донесения неправоты - нужно говорить на таком же искаженном языке? "Трава желтая, пингвины летят на юг, поэтому Дамблдор не гад", утрированно
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть