Круги на воде

Чей-та Гермиона оверпауэр? Гэндальф же повелитель Пламени Анора!

Вообще действительно очень хороший вопрос, что именно происходит с магом и его магией, когда он куда-то попадает. Ну это как с ТЕСовскими вампирами и оборотнями - "что происходит с их болезнями в мирах, где нет Молаг Бала и Хирсина?" В херовых фиках ничего, и это несколько печально.
А на Гермиону, которая лишилась всех или почти всех сил, но она все еще Гермиона, которая пытается адаптироваться к новому миру через изучение, ябзачла.

Гексаниэль
Ну, я думаю что попаданцу телом в мирах, где магия личное качество а не ченеллинг внешнего источника, будет просто. Попаданцу духом - только использовать местное.
Вампирам - тут вопрос только ли дело в болезнях, или же и силу даёт "абонент недоступен".
Единый источник Колеса времени канонно достижим из всех миров и реальностей, как и магия мира Сапковского.
А тот же Хвост Феи будет облом, потому что используется этернано.
Культиваторы отсосут с культивацией, так как они касаются на окружающей духовной энергии, включая эликсиры из растений и животных - всех этих тысячелетних женьшеней. Но при этом уже имеющееся - свое, родное, то есть какой-то заряд и генератор в наличие есть.

Карочи, вопрос сеттинга.

Desmоnd

И вот именно с ГП-то и непонятно.

Frau Selig
Ещё есть Ричард. Который "Dick".

Хотя Никсон и вправду был тот ещё "Дик".

Тощий Бетон_вторая итерация
Тут главное нет никаких видимых ограничений, никаких ядер и чистых изумрудов.
Главное - тело, потому что маги рождаются чаще среди магов. Но опять-таки есть души и призраки, есть полтергейсты типа Пивза. Выкрутить можно.
Что плохо для попадания - палочка невосполнимый ресурс без магических зверей с земли. Зельеварение тоже отпадает (в новом мире тоже можно, но методом проб и ошибок, Знейб бы смог сделать что-то, но не дохера.
Если есть навыки каста из упомянутого Угаду, тогда тоже маг не будет полностью безоружным. Какие-то беспалочковые навыки типа надуть тетю Мардж возможны (уверен, захочешь жить и не так раскорячиться) но ни о каком нормальном использовании речи нет

Desmоnd
*гнусным голосом*

А рунные цепочки везде работают?


*ещё гнуснее*
А Мама-Магея везде слышит!

* завывает и трясет хайером

Рунные цепочки
Грохочет металл
На сцену выбегает
маг - неформал!

Палочки нет,
Ядро на починке
Но мага ответ
Все по старинке

Руны, алтарь
И много кровищи
Гномов не жаль
Без них только чище!

Frau Selig
И тут пичалька, НоутбукЛМ, оказывается, достиг моих дневных лимитов, так Кота-Звездочёта я смогу расковырять только завтра. Я может начну, но вряд ли что-то успею - у меня завтра курс первой помощи от общества спасателей, так что буду изучать немецкие способы "изо рта в рот", надеюсь с красивыми фрау.

Какую именно из двух работ предложенных работ вы бы предпочли?

з.ы. Пусть я и догадывался, что есть какой-то лимит, но подтвердить существование оказалось неприятным сюрпризом. Ээээх.

Если кому интересен, что думает ГЛМ 5.2 про моего Паладина, как и обещал:
https://chat.z.ai/s/88557a51-4146-4cca-80c3-cdca37fe58db

Только тут полное изложение. Если кто хочет сначала прочитать, а потом сравнить впечатления, маякните - я поделюсь книгами. Если есть аккаунт на АТ, я могу сгенерить промо-коды, тогда можно будет в удобном виде.

Samus2001
Но я не хочу!)))
Им и так трудно) если отправлять ее в ВК (по "Хоббиту" у меня и так уже две попаданческие идеи, и, честно говоря, в "Хоббите" они и сами нормально справились). У меня, кстати, есть обоснование, почему Гермиону берут в отряд: надо кидать ее в Лориэн, когда отряд потерял Гэндальфа, и тут ему на смену появляется другая волшебница (жаль, что имена на одну букву у них только в русском, а не в английском), так что ее появление вполне можно считать за знак судьбы или типа того.
Еще одна проблема в том, что после разделения отряда Гермиону, конечно, надо отправлять с Фродо, потому что ему она нужна больше, но я больше люблю рохано-гондорскую линию(
В общем-то да, я понимаю, что для повышения уровня художественной ценности надо придумать Гермионе какие-то проблемы и личностный рост, чтобы это не было просто решением канонных проблем, но загвоздка в том, что я не хочу их придумывать)) ну разве что в качестве проблемы сгодится возвращение в свой мир.

хДД
Мне нравится как упоротый кроссовер, прекрасно)) Уизли в Норе - это вообще гениальная параллель) почему-то еще Кэрроллом немного отдает) *но я хочу длинное и серьезное без приколов*
*но если бы кто-то такое написал в небольшом формате, было бы прикольно* *вспоминает конкурс "Сова и глобус"*

Тощий Бетон_вторая итерация
Да, но Гэндальфа половину времени с ними нет. И магия Гэндальфа - она как бы... более эпичная и проявляется только в серьезные моменты. Видимо, Толкин хотел избежать того, чтобы магия была слишком привычной и доступной ("когда с помощью магии огня жарят яичницу"), и сохранить ощущение эпичности, чего-то необычного, таинственного и величественного. Но, что удивительно, у Роулинг, несмотря на более активное и широкое применение магии "в быту", ощущение волшебного все равно сохраняется, хотя это волшебное и не такое величественное, а на расстоянии вытянутой руки.
Но, в общем, магия Гэндальфа проявляется только по особым случаям, а у Гермионы она более применимая в быту, что ли. Она могла бы сильно облегчить жизнь Братству в бытовом плане, потому что первое время, емнип, до Мглистых гор они даже костры почти не жгли, опасаясь себя выдать. Гермиона бы могла скрывать их стоянки, как она делала в седьмой части. Свет, огонь (когда Гэндальфа нет), вода, левитация, лечение мелких травм, все такое.
Но это опять-таки недостаточно серьезно... Отправлять Гермиону в поход только ради бытовой помощи - так себе идея. А в серьезных вещах они справлялись и без нее. Хотя тут можно перечитать и подумать, может быть, что-то найдется. Возможно, она смогла бы спасти Боромира.
*короче, я все это толком не продумывала, как видите*

Гексаниэль
Это реально интересно, но точно слишком сложно и я не напишу) я бы прочитала, если б кто-то другой написал))
Насчет магических сил Гермионы я вообще думаю, что им бы ничего не сделалось, потому что в ГП, как я понимаю, магия "содержится" в самом волшебнике, у тебя или есть способность, или нет. Значит, и в другом мире она сможет колдовать.
А вот чего она не сможет - и это тоже, кстати, интересно:
1) варить зелья - во всяком случае, не все, потому что магических ингредиентов нет. Зелья из чисто немагических ингредиентов (крылья златоглазки, иглы дикобраза и т.д.) сможет, если сумеет их раздобыть (тоже маловероятно, в Средиземье вроде такого не практикуют, так что златоглазок разве что самой сачком ловить, а дикобразы вообще где-то далеко на юге и их не достать). Я читала два разбора у Кукурузника, там в обоих Гермиона бодро варит зелья потому что иди нафиг вот почему.
2) аппарировать или трансгрессировать, один фиг (мне второй термин всегда нравился больше, он звучный) в незнакомые места, а они для нее все незнакомые, кроме тех, где они уже бывали. Но! Это открывает охренительную возможность сгонять в Лориэн за помощью, если срочно нужны лекарства, например, и вернуться к отряду. Того же Боромира, если успеть вовремя, можно попытаться спасти, перенеся в Лориэн. Можно перенестись из Мордора и запастись водой и едой. Можно передавать какие-то сообщения - ограниченно, но тем не менее. Хотя их и с Патронусом можно передавать.
3) летать на метле, потому что сильно вряд ли она перенесется вместе с метлой, а если и да, то чтоб метла еще не пострадала.
Вроде все, что вспомнила. Если пройтись по предметам в программе Хогвартса... Зелья и полеты мимо, гербология и существа мимо, чары и трансфигурация остаются. ЗОТИ - прикладной предмет, но Гермионе скорее пригодится общий опыт приключений.
Из полезного, кроме трансгрессии и Патронуса, еще умение расширять пространство и куча чар.

Заодно все это значит, что имеет смысл закидывать Гермиону из постканона. С пятого курса, например (через Арку смерти), смысла нет, потому что у нее недостаточно умений.

Desmоnd
Вот, кстати, что будет с Гермиониной способностью колдовать ,если она попадет "духом"? Магические способности связаны с телом или с душой? Это прям вопросы магической метафизики, которые точно не изучают в Хогвартсе...

В МИФах Асприна магии может научиться любой, кто приложит достаточно усилий, потому что маг черпает энергию из силовых линий. Но в разных мирах количество этих линий разное.
У Сапковского вроде должно быть комбо личных способностей и контакта с магической энергией? Типа, энергия находится в мире (не внутри волшебника), но не каждый способен научиться ее ощущать и использовать. Если я правильно поняла лор.

Тощий Бетон_вторая итерация
Если человек переносится целиком, то, по-моему, все норм. В каноне же нет никаких магических источников. Маглорожденные всегда начинают колдовать, спонтанно. то есть варианты с черпанием энергии извне и с обязательным развитием способности отпадают (тут способность врожденная, просто надо учиться ею пользоваться).
Во всяком случае, я буду считать так)

Desmоnd
Да, если не дай Мерлин сломаешь палочку, тебе кранты.
Если закинуть Снейпа в гости к Радаагсту и дать ему возможности несколько лет изучать и варить, он что-нибудь изобретет. Гермионе с отрядом точно не вариант - некогда, да и творческих способностей именно в зельях у нее особо нет, судя по шестому курсу: то есть она идеально сварит по рецепту, но вот составить рецепт заново из новых ингредиентов вряд ли сможет, если не станет специализироваться на этом - короче, в теории сможет, но это надо заниматься целенаправленно несколько лет.

Еще стихийная магия от стресса, да, но полагаться на нее не стоит.
Хотя если брать постканон подальше, то Гермиона могла научиться и беспалочковой магии несколько лет спустя.
Но тогда ей и профессию придумывать надо.
...о, кстати, там же "восьмой курс" должен быть для тех, кто не учился на седьмом, вот можно закинуть Гермиону во время или после него...

Тощий Бетон_вторая итерация
Кстати по идее ведь да)) но у меня на них аллергия))
Хотя как раз тут можно было бы их применить адекватно - с их помощью наложить какие-то длительные чары на ту часть отряда, с которой расстаешься. В большинстве фанфиков это просто "чтобы не колдовать лишний раз", типа - не хочу раз в неделю магией стирать пыль, лучше один раз изрисую все рунами, чтобы пыль вообще не садилась) В принципе... вроде звучит удобно и рационально, но бесит все равно))

Samus2001
хДД

В каноне Гэндальф собирался отправиться с Фродо, но меня не покидает мысль, что от этого парадоксально стало бы хуже. Его бы обнаружили и заметили раньше, он бы действовал, исходя из своего опыта и на этом попался бы и так далее.
А так хоббиты вертелись непредсказуемо на своих мохнатых жопах и Саурон промахнулся, как тот Акелла

Круги на воде

Ящитаю, что интересно отправлять туда, где персонаж сможет использовать свои скиллы для решения местных проблем, а магия будет не столько инструментом, сколько подспорьем того, что он сможет их использовать, т.е. будет принят всерьёз заинтересованными сторонами.

Ну вы знаете, какой я пример приводил)

Samus2001
Вполне возможно. У Толкина часто проблемы ругаются неожиданными путями, которые не выглядят надежными. А главное преимущество хоббитов - их непредсказуемость (и маленькость))
Но если кроссоверить, это уже будет не совсем Толкин, так что можно)) А поскольку Гермиона - не майя *вспоминает фик и крестится*, то она, может, будет более незаметной. Присутствие Гэндальфа Саурон, может, как-то почувствует, а ее - нет.

Тощий Бетон_вторая итерация
Билл?)
Пример клевый, я бы прочитала) но писать не стала))

У Гермионы как будто нет такой узкой специализации, чтобы посмотреть на нее и сразу понять: вот зачем она нужна, и никто лучше не сделает!

...кстати...
Сириус - анимаг. Конкретная выдающаяся способность.
Арка Смерти.
Кажется, такой фик даже есть, где его отправили в Средиземье.

(А ссылку на это обсуждение я в любом случае сохраню на всякий случай)

Вот тут ваша Тейлор Кольца кует: Создатель Колец

https://fanfics.me/fandom25/fics?fandom2=2&pers1=0&pers2=0&pers3=0&pers4=0&pers5=0&pers6=0&size=0&reit=0&status=0&reit1=0&date=0&translate=0&original_language=0#fics
69 кроссовепов с ГП, и почему они на вид все такие упоротые...