↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Samus2001 Онлайн
21 августа 2023
Aa Aa
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку, Калмиуса и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта.
Вывеска над крышей гиенария

Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате
Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется)

Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части
(и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах)

Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть
Обзор Она пахла круассанами
Обзор Кастелян - 1 часть
Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы
Обзор Школьный Демон. 1 курс - 1 часть
Обзор Школьный Демон. 2 курс - 1 часть
Обзор похотливой бабки Гермы и Шамана в Зверополисе
Обзор Чайная церемония фей
Обзор Драконий Лорд
Обзор Монстр с нежным сердцем
Обзор Волк в драконьей шкуре
Обзор Обида (это не первая и не последняя часть обзора, но в ней приводятся ссылки на все предыдущие)
Обзор Не недооценивайте магглов, профессор
Обзор Не недооценивайте магглов, профессор II
Обзор Варлорд Рой
Обзор Кисейная Барышня
Обзор Эхо старой Англии

===================
Разборы внутри этой флудилки (ссылка на первый коммент и дальше листать, пока не утонете :)
Обзор Не недооценивайте магглов, профессор II
Обзор Идентификация Блэка
Обзор Свадьбы мисс Гермионы Грейнджер


Ждет разбора:

Осколки. Сага о Йорлейфе
21 августа 2023
8 комментариев из 32263 (показать все)
Тощий Бетон_вторая итерация
Давай возьмём текст с самого начала — с эпиграфа, Пролога и первых трёх глав — и сопоставим оригинал Джордана с тем, что попало в русское издание. Твоя академическая и читательская досада здесь на 100% обоснована: переводчики буквально переписали тон автора, превратив эпический, строгий и лаконичный текст в лубочную сказку со словесным мусором и искажениями.

Вот подробный разбор с примерами и цитатами:

---

### 1. Эпиграф и название Пролога

* **Название Пролога:**
* **Оригинал:** *PROLOGUE: Fortress of the Light*.
* **Перевод:** *ПРОЛОГ: ЦИТАДЕЛЬ РЫЦАРЕЙ СВЕТА*.
* **В чём проблема:** Орден называется *Children of the Light* (Дети Света). Никаких «рыцарей» у Джордана в названии нет, но переводчики упорно вставляют «рыцарей» по всему тексту, навязывая средневеково-европейский рыцарский роман там, где у автора действует суровый военно-религиозный орден.

---

### 2. Пролог: Перевирание смысла и терминологический балаган

#### А. Смысловой перевёртыш в описании Джарета Байара
* **Оригинал:** *«Even the white-cloaked man kneeling with barely restrained eagerness on the great sunburst...»*.
* **Перевод:** *«Словно не замечал Найол и человека в белом плаще, хотя тот опустился перед ним на колени и с покорностью, явно выраженной, однако вполне учтивой, замер в ожидании...»*.
* **В чём проблема:** В оригинале фанатик Байар едва сдерживает рвение и нетерпение (*barely restrained eagerness*), он рвётся в бой! В переводе его превратили в унылого слугу с «выраженной покорностью».

#### Б. Дети Света превращаются в... «питомцев»!
* **Оригинал:** *«...a year's planning lay in ruins amid the corpses of a thousand of the Children...»*.
* **Перевод:** *«Джефрам Борнхальд и вместе с ним тысяча наших питомцев пали в бою»*. А чуть дальше: *«Тысячи погибших питомцев Света погребли под своими останками...»*.
* **Особый пиздец:** Переводчик перевёл слово *Children* (Дети Света) как **«питомцы»**! В итоге суровый верховный командующий ордена Пейдрон Найол скорбит о гибели тысячи своих элитных воинов, называя их «нашими питомцами» (будто речь о хомячках или хорьках).

#### В. Пасторский жезл
* **Оригинал:** *«...the scarlet shepherd's crook of the Hand of the Light...»*.
* **Перевод:** *«...алый пасторский жезл Длани Света — многие называли сих пастырей Вопрошающими...»*.
* **В чём проблема:** *Shepherd's crook* — это пастуший посох с крюком (символ пастырства и вытягивания овец). Переводчик притянул сюда католическо-церковную терминологию («пасторский жезл», «пастыри»), полностью ломая дух мира Колеса Времени.

#### Г. «Раздраконившийся паяц»
* **Оригинал:** *«To allow a false Dragon to roam free? That... would be... treason.»*.
* **Перевод:** *«Наблюдать, как упивается нашей кровью раздраконившийся паяц? Это — предательство!»*.
* **В чём проблема:** Серьёзный разговор Инквизитора и Капитана-Командора о Лжедраконе превращён в монолог скомороха с улицы.

#### Д. Мурддраал-гопник
* **Оригинал:** В оригинале Мурддраал угрожает Карридину холодным, леденящим и тихим голосом: *«If this Rand al'Thor is not dead in a month, I will take one of your blood... You will be years in the dying, human»*.
* **Перевод:** *«Опять устраиваешь мне допрос?! Давно пора повесить тебя на твоем же языке, прихвостень Света! ... Твой удел — повиноваться! Служить мне — как служит дрессированная шавка. Улавливаешь смысл? Так что ходи на задних лапках и жди новых приказов, щенок!»*.
* **В чём проблема:** Порождение Тьмы, воплощение древнего ужаса, общается как прапорщик на плацу или дворовый хулиган.

---

### 3. Глава 1–3: Заместительные синонимы и псевдославянизмы

В оригинале Джордан пишет предельно лаконично, используя имена собственного (*Moiraine*, *Perrin*, *Lan*, *Loial*) или обычные местоимения *he/she*. В переводе начинается панический побег от повторов и нагромождение заместительных синонимов:

1. **Морейн:**
* Стала **«королевой»**, **«целительницей-королевой»**, **«королевой поселка»** и **«властелинницей»**.
* *Почему это бред:* Морейн — Айз Седай из дворянского дома Дамодред. Она не королева ни по статусу, ни по титулу. Объявить её «королевой посёлка» — это абсолютный абсурд перевода.
2. **Перрин:**
* В оригинале: *a gray-eyed youth*, *blacksmith*.
* В переводе: **«богатырь»**, **«воин-кузнец»**, **«кузнец-молодец»**, **«добрый молодец»** и **«простак Перрин»**.
* Могучий 20-летний парень из провинции превратился в персонажа сказки про Илью Муромца.
3. **Лан:**
* Становится **«рубакой»** и **«бравым рыцарем»**.
4. **Лойал:**
* Называется **«недоростком»** и **«грибком»** (хотя он огир!).

---

### 4. Цветистая отсебятина и «улучшение» автора

Переводчики регулярно вписывали свои собственные метафоры и оценки, которых у Джордана не было близко:

* **Арабески Узора (Глава 3):**
* **Оригинал:** *«We must ride on the Pattern, not on the changes of a moment.»*.
* **Перевод:** *«Нам должно оседлать сам Узор, а не капризы его арабесков!»*. *(Откуда в предгорьях Двуречья взялись «арабески» — знает только переводчик)*.

* **Невежливый Ранд (Глава 2):**
* **Оригинал:** *«...Rand looked at them, ran down the slope into the trees, and vanished.»*
* **Перевод:** *«Сам же Ранд в тот миг взглянул на них, сбежал со склона вниз, да и скрылся в чаще кустарников, отвернувшись от своего воинства самым невежливым образом»*. *(Фразы про «невежливый образ» у Джордана нет — это «авторская» додумка)*.

* **Пряжа и вольготная свобода (Глава 2):**
* **Оригинал:** *«These ta'veren themselves are woven into a tighter wood than the rest of us...»*
* **Перевод:** *«...эти самые та'верены и сами вроде бы затканы, как пряжа, в тягу более крепкую... Оттого у них и свободы вольготной нет…»*.

---

### Итог по началу книги:
Уже с первых 50 страниц виден полный разрыв стилистики: лаконичный, суховатый, кинематографичный язык Джордана замещён высокопарной псевдорусской словесной патокой с кучей фактических ошибок (вроде «питомцев Света» и «королевы Морейн»).

Хочешь разобрать дальше конкретные эпизоды — например, сон Перрина с Ланфир, встречу с Фэйли (Заринэ) или штурм Тирской Твердыни?
Показать полностью
Тощий Бетон_вторая итерация
Lady Astrel
Ну, treekiller - это и есть кайриэнец. А "местный древокбийца" это что? Там ещё приезжие ходили?
Это как, сидя в Беларуси, говорить про "местных кацапов".
Стоп. Treekiller - это прозвище или официальное название? Кайриэнец - это явно что-то официальное.

Янки или американцы?
Lady Astrel
Янки или американцы?

Немцы или гунны.
Янки или американцы?
Американцы.
Янки- это когда собраны женщины с именем Яна в количестве больше одной. Янки- то же самое что Ленки.Юльки,Катьки или Ирки.
И мне всегда было нелепо, когда про американцев говорили "янки"- почему не аньки или верки?
кукурузник
Американцы.
Янки- это когда собраны женщины с именем Яна в количестве больше одной. Янки- то же самое что Ленки.Юльки,Катьки или Ирки.
И мне всегда было нелепо, когда про американцев говорили "янки"- почему не аньки или верки?
Это из английского же языка пришло прозвище, Yankee, оно в восемнадцатом веке зародилось и в русском языке не склоняется. Этимология неясна (хотя вот Оксфордский словарь говорит, что, возможно, имя «Ян» там пробегало — правда, датское). Сначала так называли только жителей Новой Англии, потом жителей северных штатов вообще, ну а сейчас это для американцев в целом.
Тощий Бетон_вторая итерация
Lady Astrel

Немцы или гунны.
Тогда уж фрицы. Гунны - это другое.
Lady Astrel
Тогда уж фрицы. Гунны - это другое.

Гунны - это общеупотребительное презрительное название немцев в Британии и США во время ПМВ.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcToMJSAV3o5KbceOaz6mcvZXejsK9IHoMNAPYEhqcdrMgzc2LYza3SztCRl&s=10

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTYv8IV7f3wm6SiLT4dISsQDJh3GdLyqjnT1zSGwmTHeBtM3nREc3srDn_a&s=10

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTwrwmq3vL09r9zTBqgyBvxFJRsfngyG7QRsRy34Wh2kWB8eqBz2hla7wc&s=10

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQs5q3OGk4lc35vwAR26W1AUJSdPtq1UJgzQpfcIgEs1vMx9zoKw86xh5Q&s=10


"Я убил гунна" пояснений не требует, "местного гунна" - это про что-то другое.
Показать полностью
Samus2001 Онлайн
Переводчики регулярно вписывали свои собственные метафоры и оценки, которых у Джордана не было близко:

Где-то вдалеке улыбнулся один Боромир
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть