![]() Интересно, почему многочисленные впопуданцы в расейскую историю первым делом (ну ок, одним из первых) принимаются гнать спирт и спаивать собственное население ? Я бы еще понял, если бы пойло предназначалось исключительно на экспорт, так нет же. И ничего у них не екает, как так и надо. "Ачотаковато?"
UPD Вопрос, в прочем, риторический. Ответ, "потому что они такие же е@анько, как и их полуграмотные аффтары" напрашивается сам собой. Просто, констатация очередного всратого штампа. #наблюдая_несуществующее 31 августа 2023
9 |
![]() |
|
![]() |
Повар Гной Онлайн
|
а я не понимаю, почему они не разворачивают сеть наркобизнеса по модели МЛМ.
"собственное население" - чушь, если попаданец не в монарха. поляков, евреев, украинцев, кавказ и сразиатов не жаль совершенно. 1 |
![]() |
|
Хз где вы таких берете и зачем.
Те кого читал, сначала творят кунштюк, потом заводят ВЧК/ГПУ/НКВД |
![]() |
|
Повар Гной
а прибалтов и условных бурятов жалко? |
![]() |
Повар Гной Онлайн
|
Просто Ханя
> а прибалтов и условных бурятов жалко? прибалтов смотря каких. остзейские немцы (каких местные не дорезали) показали себя достойно и присяге не изменяли. буряты в общем пофиг, можно так можно этак. |
![]() |
|
Повар Гной
очень интересно, по каким критериям отбор идет ну а крымские татары, калмыки и, к примеру, поволжские немцы? |
![]() |
Повар Гной Онлайн
|
Просто Ханя
> очень интересно, по каким критериям отбор идет критерий очень простой. участвовали в геноциде русского народа или нет. 1 |
![]() |
|
ReznoVV
. В конце концов, если реальные Елизавета Петровна, Витте и Рыков использовали ровно такой же инструмент для наполнения казны (тоже под всякими благовидными предлогами, конечно), то чем попаданец хуже? Тем, что Попаданец знает, какие будут последствия? |
![]() |
Marlagram Онлайн
|
Просто Ханя
Вот к крымским татарам вопросы есть, да. Как абстрактные - так и из семейной&личной истории. Как там было? «Их выслали, чтобы не расстреливать три четверти взрослого мужского населения из тех, кто был на оккупированной территории?..» Ну а потом, с их "возвращением" и недо-реституцией... 1 |
![]() |
|
Просто Ханя
ну тут такой момент еще В том-то и дело, что в великих князей исключительно. (Спасибо, конечно, что не во Владычицу Морскую сразу, но об этом не сейчас ;-) То есть, народ именно что свой, практически собственный.если попаданец попал не в великого князя или кого еще, то вопрос пополнения карманов хоть бы и для самых благих прогрессорских целей стоит достаточно остро 1 |
![]() |
|
Повар Гной
тут тонкий момент: русский народ тоже участвовал в своем геноциде - взять хоть тот же голодомор, который имел место в нечерноземных губерниях - голодающие поволжья, вот это вот все например даже если другого не поминать ничего а латыши? а китайцы? Marlagram да много к кому есть watcher125 увы( |
![]() |
Повар Гной Онлайн
|
Просто Ханя
> русский народ тоже участвовал в своем геноциде дадад. всякие мартовы и зиновьевы не зря брали псевдонимы. ленин тоже был русский дворянин. 1 |
![]() |
ReznoVV Онлайн
|
Просто Ханя
откуда брать бабло? Ну так я и написал про 300%. watcher125 Тем, что Попаданец знает, какие будут последствия? А все перечисленные деятели даже не подозревали, что массовый алкоголизм вреден как для здоровья населения, так и (на большом временном масштабе) для экономики страны? Ладно, в отношении царей и императоров до XVIII века включительно поверить можно, но деятели XX века уже располагали плюс-минус той же информацией о пагубном влиянии алкоголя, что и наши современники. Ощутимо хуже было с пониманием физиологического механизма, да, но социальные и экономические последствия были вполне ясны – их в статистических обозрениях вполне открыто публиковали.3 |
![]() |
|
ReznoVV
социальные и экономические последствия были вполне ясны – их в статистических обозрениях вполне открыто публиковали. Не готов спорить, материалом владею на уровне "одна баба сказала", но (именно поэтому, в частности) было бы интересно увидеть статистические обозрения, допустим, конца XIX века, из которых было бы понятно про вред алкоголизма для экономики страны.1 |
![]() |
|
watcher125
Интересно, почему многочисленные впопуданцы в расейскую историю первым делом (ну ок, одним из первых) принимаются гнать спирт и спаивать собственное население? В том-то и дело, что [попадают] в великих князей исключительно. Потому что ровно именно так дело происходило в реальной истории?"Казенные винные лавки" не просто так ведь назывались казенными. Торговля водкой была государственной монополией. Потому что население бабы новое нарожают, а денег государству больше взять неоткуда. 1 |
![]() |
ReznoVV Онлайн
|
watcher125
Показать полностью
увидеть статистические обозрения, допустим, конца XIX века, из которых было бы понятно про вред алкоголизма для экономики страны. Из того, на что ссылаются современные исследователи:Нахимов. С. Пьянство (алкоголизм) и борьба с ним. Энциклопедический Словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона Т. 25А (50). 1898 Сикорский И.А. О влиянии спиртных напитков на здоровье и нравственность населения России. Киев: Лито-типография Товарищества И. Н. Кушнерев и Ко в Москве, 1899. С.3. А вот (опять-таки, в современных работах попалось) цитата из Очерка деятельности комиссии по вопросу об алкоголизме за 15 лет (1898–1913 гг.) / Л. И. Дембо. – СПб., 1913. – С. 47. Поэтому председатель комиссии М. Н. Нижегородцев предлагал: «…во главе всех мер, направленных к борьбе с алкоголизмом масс, должны быть поставлены меры, направленные к поднятию экономического, правового и культурного положения масс». Подобного мнения придерживались Д. А. Дриль, Л. И. Дембо, Н. И. Григорьев То есть уже было понимание (приведённое, замечу, в серьёзных тематических исследованиях), что пьёт население от безнадёжности и отсутствия перспектив в жизни. Было понимание и масштаба бедствия, статистическое управление имперского МВД своё дело знало. Тот факт, что вполне ощутимая смертность от алкоголизма среди подданных вредит экономике, вроде бы очевиден – с мёртвых подданных налоги и подати не собрать. 3 |
![]() |
|
ReznoVV
Спасибо. Будем считать. Тот факт, что вполне ощутимая смертность от алкоголизма среди подданных вредит экономике, вроде бы очевиден – с мёртвых подданных налоги и подати не собрать Как минимум, спорное утверждение: с нищих тоже много не соберёшь, и с умерших от "недорода" в особенности. А так, хоть косвенным образом. "Бабы новых нарожают", и вот это все. |
![]() |
|
watcher125
Более того, в конце XIX века государство активно боролось с трезвенниками, закрывало и разгоняло всякие общества борьбы за трезвость. Слишком уж большую долю в бюджете составляли "пьяные деньги". 2 |
![]() |
|
государство активно боролось с трезвенниками да, "трезвые бунты" даже были1 |
![]() |
|
watcher125
Показать полностью
Брошюры рубежа 19-20 веков о вреде пьянства для молодежи подойдут? Возможно, они каким-то статданными оперировали. Вот здесь список из полнотекстовой базы: https://molod.rgub.ru/retro_editions/rubric.php?db=68&tag=SH&search=%C7%C4%CE%D0%CE%C2%DC%C5%20%CC%CE%CB%CE%C4%C5%C6%C8%20-%20%D1%CE%D5%D0%C0%CD%C5%CD%C8%C5%20%CF%D1%C8%D5%C8%D7%C5%D1%CA%CE%C3%CE%20%C7%C4%CE%D0%CE%C2%DC%DF%20%CC%CE%CB%CE%C4%C5%C6%C8.%20%CF%D0%CE%D4%C8%CB%C0%CA%D2%C8%CA%C0%20%C7%C0%C2%C8%D1%C8%CC%CE%D1%D2%C8%20%CE%D2%20%CF%D1%C8%D5%CE%C0%CA%D2%C8%C2%CD%DB%D5%20%C2%C5%D9%C5%D1%D2%C2%20(%CD%C0%D0%CA%CE%CC%C0%CD%C8%DF,%20%C0%CB%CA%CE%C3%CE%CB%C8%C7%CC) |