Fluxius Secundus
Мне сложно отделить одно от другого в отношении собственного ребенка, извините. И я ещё и не мужчина к тому же.

FieryQueen
Когда родители срутся, детям достаётся в любом случае. Хорошо ещё, если не начнут перетянуть на себя, как одеяло, приговаривая, что второй родитель зло

Fluxius Secundus
А в Германии де факто запрещен. (Во Франции формально запрещен без решения суда)

LadyFirefly

Ахуеть, простите за мой французский

По условию задачи он не собственный биологически и не осознанно приемный.

Fluxius Secundus
Ну так в какой момент он перестает быть своим? Вместе с результатами теста- все, как отрезало?

FieryQueen
От личности зависит, очевидным образом.
Но, повторюсь, речь не про личное отношение, а про юридические обязательства, действующие даже в том случае, когда никаких личных родительских чувств и в помине нет.
И не про приёмных. Разница между приемным ребенком и результатом измены - примерно как между сексом по согласию и изнасилованием - в добровольности.

Fluxius Secundus
А вот кстати, если у женщины ребёнка подменили и она узнала об этом через много лет, вы же норм отнесетесь, если она выгонит этого ребёнка нафиг?

Возвращаясь к топику - повальные проверки именно отцовства занятие наверно мало осмысленное (хотя и без тех вредных последствий, что статья упоминает, если инициатор проверки не отец/сожитель, а государство), а вот повальное секвенирование, в том числе и взрослых и въезжающих на ПМЖ было бы любопытно в медицинском смысле. Вроде исландцы озаботились и много ценной научной инфы так вытащили.

Lothraxi
Отказаться от ребёнка - ее юридическое право, даже родного сдать в детдом можно. Если человек _уже отказался от родительских прав_, тянуть с него алименты на неродного ребенка имхо неправильно. С женщины тоже, конечно.
Так и отказавшегося бастарда своим ребенком считать осуждать можно, это вопрос общественных нравов, а не закона.

Fluxius Secundus
Я спрашиваю не про юридическое право, а про лично ваше отношение ) Можно ведь считать, что женщину как бы изнасиловали, заставив воспитывать чужого ребёнка?

Lothraxi
Я написал. К отказу от родительских прав отнесусь без восторга, но с большим пониманием, чем к отказу от родного или добровольно приемного. Отказ от обязательств по алиментам (если уже от прав отказалась) сочту закономерным.

Нет. Не выращивание чужого ребенка равно изнасилованию, а соотношение осознанного и добровольного принятия родительства к тайному подкидыванию подобно отношению секса к изнасилованию

Fluxius Secundus
Ну да, поэтому там стоит как бы

Вы ж сравнили ребёнка от измены с изнасилованием, а приемного - с сексом по согласию

Ну, вот

Lothraxi
И я вам ответил.

Fluxius Secundus
Угу, вы не это имели в виду

Примерно как бати, которые обещали любить-растить, а потом такие ой, не, ты меня не так поняла

Так что давайте всех секвенируем реально, найдем всех отцов-героев и приставим к награде

?
Я выше как раз написал аргумент за секвенирование.

Fluxius Secundus
И я вам ответила.

Но вообще ходят слухи, что китайцы забоялись, что полученные ими данные по геному используют как-нибудь не так (например, создают штамм против "жёлтого, которое кишмя кишит"), и там все засекретили в хлам

Вроде и многие исследования по исландцам прикрыли. Это ж у них нашли, что вероятность счастливой богатой жизни внезапно генетически предопределена? )) Где-то в Европе было точно

Тут надо отдельно отметить, что на картинку очень сильно влияют местные законы по части социальных льгот и уровень развала традиционной семьи.

Некоторые алармисты (местные американские) вон пишут, вглядываясь в глубины статистики, что во многих штатах наметился (за последние пару лет) резкий перелом тенденции - и официальных свадеб становится принципиально меньше. Особенно в демократических штатах, и отдельно - без брачного соглашения.
Мама-одиночка - это теперь не исключение, а новая норма. Более того, модно не знакомить ребенка с отцом и по возможности получать в судах защиту от контактов.

Marlagram
Мама одиночка это уже давно новая норма.
Але! Не рожают - бабы суки. Рожают одни - бабы суки.
Отвалите уже от баб.

FieryQueen

А тут нет никаких вопросов.
Представьте себе что вам врали эти самые 5-10 лет. В глаза, бесстыже улыбаясь.
Ненависть такая будет глаза застилать, что это хорошо если до убийства матери не дойдет.
Это предательство чистой воды, а предательство это худший из грехов и наиболее сложно прощаемое деяние.

Aregreste
А какая разница? Ребёнок тот же самый. С женой можно и развестись.

Altra Realta
В предательстве. В том, что тебе подкинули кукушонка.
Да, он не виноват в том, что сделала его мать, но он не твой.

Aregreste
И?
Изменится то что? А если матери ребёнка подменили, все? Унесите нафиг, пох что она его лет 10 растила?

Altra Realta
А если подменили, то будет результат, что и не её ребенок.
И женщина первая же его бросит.)

Aregreste
Да? То есть вы бы бросили? А, не, это не моё, заберите?

Altra Realta
Понятия не имею. Я в такой ситуации не был.
А вы?

Aregreste
Вы знаете, если я купила котэ, а он бы оказался дворовым Васькой, а не шотландцем, ну, вы поняли надеюсь, это мой кот итд

Altra Realta
А многие бы выкинули да и выкидывают.
И это их вполне осознанный выбор, который осуждать сложно.

Aregreste
Почему сложно?

Меня воспитали, что родитель тот, кто воспитал, а все остальное не важно. У отца отчим был, он его по имени звал, так как был уже постарше, у его двоюродного брата то же самое. Но мужчины к ним относились как к родным, хотя и свои родные были. Я обоих дедами звала, что не родные были , узнала как постарше стала.

LadyFirefly
У меня тоже очень много примеров отчимов, которые намного лучше родных отцов.
Одна мачеха, но она вообще одна мне знакомая. Классная тетка, у неё внуки уже, двое детей мужа, своих нет.

LadyFirefly
Ну, оно тут не совсем прямо прослеживается, но крах теории "чистого листа" и множества грандиозных социальных экспериментов на базе оной теории... Очерчивают границы.
И показывают, откуда пошла некоторая сакрализация "родитель тот, кто воспитал". А как показывают опыты на близнецах - диалектичненько оно.

И да, не стоит забывать о том, что вклад родителя, особенно отца, в воспитание ребенка хотя и публично признается полезным и жизненно важным, на практике же... Де-факто ограничивается и экономически, и социально. Такая вот обратная сторона патриархата и борьбы с ним. А когда твоего воспитания в ребенке - деньги и три часа по воскресеньям под плотным присмотром...

Ну смотря какой отец, а то 50% только диван могут научить давить 🤣
Ну и матери трепаться с маникюршей те же 50%

Вот как отца самого воспитали, так и он воспитывает. Мой и со мной и с сестрой всегда занимался и с внуком так же.
Вот свекровь говорит мужу, не вмешивайся в воспитание, хотя у мужа другое мнение.