↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
DistantSong
27 сентября 2023
Aa Aa
#гпимрм #обзор #перевод #обзор_гпимрм_от_su3su2u1

И снова перевод обзора на МРМ от su3su2u1. На этот раз не так много, зато с яркой демонстрацией некоторых недостатков текста.

Итак...

Глава 38: туманный малосодержательный разговор

Почти вся глава представляет из себя разговор между Малфоем-старшим и Гариезером. Она идеально подходит под шаблон "одна сторона разговора на самом деле не знает, о чём идёт речь". В данном случае эта сторона — Гариезер. Малфой убеждён, что Гариезер работает с кем-то помимо Квиррелла или Дамблдора.

Глава 39: у вас трансгуманизм виднеется

Неровная глава. в которой в основном Гариезер и Дамблдор спорят о смерти. Гариезер занимает трансгуманистскую позицию. Если вы не знакомы с этой позицией, то она заключается примерно в том, что смерть — плохо (пф-ф), и что мир полон смертистов, которые убедили себя, что смерть — это хорошо. Это обычно приводит к идее, что какая-нибудь технология спасёт нас от смерти (нанотехнологии, биоинженерия или ещё что-то), а в крайнем случае можно заморозить трупы, чтобы оживить, когда проблему со смертью решат. Я нахожу эту позицию несколько инфантильной, и попытаюсь объяснить причины.

Для начала совет будущим авторам-трансгуманистам, которые собираются обличать злых смертистов. ФЭНТЕЗИ — НА РЕДКОСТЬ НЕУДАЧНЫЙ ЖАНР ДЛЯ ПОПЫТКИ ДОКАЗАТЬ ВАШУ ПРАВОТУ. Юдковский заметил и это и подсветил: когда Гариезер заявляет, что посмертия нет, Дамблдор возражает:

— Как ты можешь в неё не верить? — с ошарашенным видом смотрел на него директор. — Гарри, ты же волшебник! Ты видел призраков!

... Хорошо, оставим в покое призраков, как насчёт Вуали? Как насчёт Воскрешающего камня?

То есть, как можно не верить в посмертие, когда на нижнем этаже Министерства магии находятся буквальные врата на тот свет? Гариезер пытается переспорить директора, и мы получаем следующее:

— Ладно, — Гарри старался говорить спокойно, — я выслушаю ваши наблюдения, ибо таков долг учёного. Но сначала, директор, позвольте рассказать небольшую историю, — голос Гарри задрожал. — Знаете, директор, до того как я попал сюда, сойдя с поезда от вокзала Кингс Кросс, — не вчера, а в сентябре, — я никогда не видел призраков. И я не ожидал увидеть призраков. Поэтому когда я их увидел, директор, я сделал кое-что очень глупое. Я поспешил с выводами. Я... я подумал, что загробная жизнь существует, что никто никогда не умирал на самом деле, я подумал, что со всеми, кого человеческий род потерял, оказывается, в действительности всё хорошо, я подумал, что волшебники умеют разговаривать с ушедшими, нужно только произнести правильное заклинание и их призвать, что у волшебников есть для этого способ, я подумал, что смогу встретиться с родителями, которые за меня умерли, и сказать, что я знаю про их жертву и что я начал звать их мамой и папой...

— Гарри, — прошептал Дамблдор. В глазах старого волшебника блестели слёзы. Он сделал шаг навстречу...

— А затем, — выплюнул Гарри, и гнев в полной мере зазвенел в его голосе — холодная ярость на вселенную за то, что она такая есть, и на себя за свою глупость, — я спросил у Гермионы, и она сказала, что призраки — просто остаточные изображения, выжженные в камне замка смертью волшебника, словно силуэты, оставшиеся на стенах Хиросимы. И я должен был догадаться! Я должен был догадаться ничего не спрашивая! Я даже на тридцать секунд не должен был поверить! Потому что если бы у людей были души, не существовало бы повреждений мозга — если душа может продолжать разговаривать, даже когда от мозга ничего не осталось, как может повреждение левого полушария головного мозга лишить живого человека способности к речи? И профессор МакГонагалл, рассказывая о смерти моих родителей, не вела себя так, будто они просто отправились в далёкое путешествие в другую страну, как если бы они эмигрировали в Австралию в эпоху морских путешествий, как люди вели бы себя, если бы знали, что смерть — это просто уход куда-то ещё, если бы у них были твёрдые доказательства существования загробный жизни, а не самоуспокоительные выдумки. Это бы изменило всё, было бы не важно, что все кого-то потеряли в войне, это было бы немного грустно, но не ужасно! А я уже видел, что люди в волшебном мире так себя не ведут! Поэтому я должен был догадаться! И тогда я понял, что мои родители на самом деле мертвы и ушли на веки вечные, и от них ничего не осталось, и у меня никогда не будет возможности их встретить, и — и — и остальные дети думали, что я плачу, потому что испугался призраков...

Во-первых, это мог бы быть очень сильный момент, если бы Юдковский написал историю так, чтобы показать его, КОГДА ГАРИЕЗЕР ВПЕРВЫЕ ВСТРЕТИЛ ПРИЗРАКОВ. Вместо этого мы впервые слышим об этом в этой речи. Снова нам рассказывают, рассказывают, но не показывают.

Во-вторых, что, по-мнению Гариезера, представляют из себя эти "остаточные изображения"? Очевидно, своего рода личность, что-то, выжившее в волшебном мире после смерти. Если борьба со смертью так важна для Гариезера, почему он до сих пор даже не попытался изучить призраков? (если уж быть совсем откровенным, я — атеист. Но если бы я жил в мире С НАСТОЯЩЕЙ МАГИЕЙ, БУКВАЛЬНЫМИ ПРИЗРАКАМИ, вызывающим духи мёртвых камнем И СРАНЫМИ ВРАТАМИ НА ТОТ СВЕТ, я мог бы пересмотреть свои убеждения.)

Вот ответ Гариезера про врата:

— Даже на интересный трюк не похоже, — отрезал Гарри, теперь уже спокойнее, когда не было на что надеяться и не было на что злиться за крушение надежд. — Кто-то построил каменную арку, сделал между сводами чёрную колеблющуюся поверхность, при соприкосновении с которой всё исчезает, и заколдовал её гипнотизировать людей шёпотом.
Видите, насколько Гариезер нелюбопытен? Если бы кто-то сказал мне, что существуют БУКВАЛЬНЫЕ ВРАТА НА ТОТ СВЕТ, я бы захотел увидеть их. Изучить, осмотреть. Можно ли записать шёпоты и прослушать их с увеличенной громкостью? Говорят ли они что-то осмысленное? Кто, по мнению остальных, построил эти врата? Как минимум это могло привести в главе, в которой Гариезер громит волшебников-спиритуалистов, словно современный Гудини. (Гарри Гудини потратил немало усилий, разоблачая медиумов и экстрасенсов, которые якобы говорили с мёртвыми). Я уверен, что мне бы даже понравилась такая глава.

В контексте волшебного мира существуют самые разнообразные нетривиальные свидетельства существования посмертия, которых просто нет в реальном мире. И задвигать подобные идеи в таком контексте, в фэнтезийном мире, — просто неудачный выбор.

Впрочем, ладно, продолжаем.

Дамблдор выдвигает тупые аргументы, чтобы Гариезер мог помудреть. Гариезер заявляет, что смерть — самое страшное, что можно представить, что она плоха, пугающа, что никто не должен умирать, и так далее. Что если у нас было бы всё возможное время, мы бы использовали его. В общем, довольно стандартно. В итоге Дамблдору так и не удаётся его ни в чём убедить.

А я вот в этом споре займу сторону Дамблдора. У меня есть плохие новости для философии Гариезера. Вы умрёте, мы умрём, все умрут. Это отстойно и не слишком удачно, но это нельзя обойти.Это не выбор, мы не ВЫБИРАЕМ смерть! Даже если достижения медицины позволят заменить всё тело (явно не на моём веку), Солнце когда-нибудь взорвётся. Даже если мы покинем Солнечную систему, в итоге во Вселенной кончится свободная энергия.

Но у человека есть один выбор относительно смерти — или принять, что когда-нибудь она случится, или убедить себя, что есть способ это обойти. Убедить себя, что, если вознесёшь правильные молитвы, или, в случае LessWrong, разработаешь правильную теория принятия решений для ИИ, то будешь жить вечно. Убедить себя, что если заплатишь неумехам-биологам, управляющим центрами крионики, то рано или поздно тебя оживят.

Во втором случае проблема заключается в том, что ты теряешь возможность. Делая всё это, ты тратишь время и не делаешь то, что может быть значима для других людей. Люди принимают смерть, чтобы быть более продуктивными в жизни. Истории и принятии смерти не говорят, что смерть хороша, они говорят, что смерть неизбежна.

Глава 40: короткое дополнение к главе 39


Вместо взглядов Дамблдора в этой главе мы узнаём, как к смерти относится Квиррелл. Он, вот неожиданность, согласен с Гариезером.

Глава 41: ещё один раунд квирреловской боевой игры


Очень странным кажется, что ПОСЛЕ сцены-кульминации, когда награда уже была выдана, и произнесены речи о фащизме и свободе, мы получаем ещё один раунд боевой игры Квиррелла.

Драко и Гермиона теперь работают вместе против Гариезера. В результате серии событий Драко приходится уронить Гермиону с крыши, чтобы победить.

А ещё мы в этот раз даже не узнаём деталей битвы. Начинается всё с

Теперь только один солдат стоял между ними и Гарри, мальчик из Слизерина по имени Самуэль Клэмонс, чья побелевшая от напряжения рука сжимала поднятую вверх палочку, удерживая Радужный щит. Мальчик тяжело и часто дышал, но на его лице была написана та же холодная решимость, что горела в глазах его генерала, Гарри Поттера. Тот стоял под защитой Радужного щита у окна в конце коридора, откуда не было другого выхода, и почему-то держал руки за спиной.

А потом мы получаем краткое описание от автора, как разворачивалась битва, чтобы привести к этому моменту. Снова нам рассказывают, рассказывают, но не показывают.

Глава 42: в этом есть смысл?

По сути, лишняя глава, но с одной странной деталью под конец.

В этой главе Гариезер переживает, что из-за него в последней битве Гермиону уронили с крыши. Гермиона соглашается простить его, если он позволит Драко уронить его с той же крыши.

Он заранее принимает зелье, которое позволит ему падать медленнее, но столь большое количество девочек пытается призвать его к себе в объятия (я не шучу, ТАКОЕ действительно происходит в этой главе), что он просто падает. К счастью, его спасает Ремус Люпин.

Потом Ремус и Гариезер разговаривают. Гариезер узнаёт, что его отец одно время был задирой. И что Питер Петтигрю и Сириус Блэк однажды были любовниками. Кто-нибудь знает, какой был смысл делать их любовниками?

Разговор из жизни

Моя девушка: Что пишешь?

Я: Э-э... ну, есть один ужасный фанфик по Гарри Поттеру... знаешь же, люди в интернете пишут больше историй о Гарри Поттере? И вот эта особенно плоха, так что я решил прочитать её и подробно нажаловаться в интернете. Знаю, когда я говорю это вслух, это звучит нелепо... наверное, это и есть нелепо, но...
27 сентября 2023
86 комментариев
на его лице была написана та же холодная решимость, что горела в глазах его генерала, Гарри Поттера

"Президент на позициях". Фрагмент картины: "Президент на обстреливаемых позициях"... (с)
Драко и Гермиона теперь работают вместе против Гариезера
Должен сказать что это очень характерно что магофашист и маглорождённая активистка готовы работать вместе против совершенно мерзкого Гарриезера. Жалко Юдковский не это в виду имел
И что Люпин делает в Ховартсе?
Я нашёл прототип генерала Веррес-Эванса. Даже двух.
https://en.wikipedia.org/wiki/Johnny_and_Luther_Htoo
— Гарри, — прошептал Дамблдор. В глазах старого волшебника блестели слёзы. Он сделал шаг навстречу...
Дамблдор внезапно стал слишком сентиментальным и ладно если бы это была первая встреча с Гарриезером.
Уста Саурона
— А затем, — выплюнул Гарри, и гнев в полной мере зазвенел в его голосе — холодная ярость на вселенную за то, что она такая есть, и на себя за свою глупость

Если бы этот текст писал я, то дальше бы я не удержался от отсылочки. Дамблдор бы процитировал "Бегущего по лезвию". Что именно? Ну как же.
https://youtu.be/L1YN9QMKpBo?si=qFRMw6LhaY3Z0Lp8&t=63
Кто-нибудь знает, какой был смысл делать их любовниками?
Ну как же. ОЧЕНЬ ОСТРОУМНАЯ ОТСЫЛ_ОЧКА НА СЛЭШЕРОВ. Правда остроумные отсыл_очки восторженные речи про которые я кажется слышал вроде дальше будут, но это тоже оно, зуб даю
В итоге Дамблдору так и не удаётся его ни в чём убедить.
Как будто канонному Дамблдору так важно было кого-то в чем-то убеждать.
Он же с Гарри проповедовал принцип что жизнь ему сама покажет, кто прав, а кто дурак. Показывал направление, а не говорил что правильно делать, а что неправильно.
Уста Саурона
Ну почему сразу напоминает. Если что-то выглядит как утка, крякает как утка и выебано в мозги по очереди отчимом и крестражем то вполне вероятно что это самое оно и есть.
kasooo
Показывал направление, а не говорил что правильно делать, а что неправильно.


“What do you mean you’re lost? I tell what you do: put your head between your legs and blow. If you see a blue flame, you’re heading in the right direction.”
—Captain Reid-Daly to Corporal Trevor Mathews, Zambezi Valley
Гилвуд Фишер
выглядит как утка

Мощнолапищная.
Гилвуд Фишер
И что Люпин делает в Ховартсе?

В следующих главах будет инструктировать, как колдовать Патронуса. Квиррелл вознамерился всех подряд ему учить, но сам не умеет.
DistantSong
но сам не умеет.

Разумеется, Веррес-Эванс не посчитал это красным флагом.
Тощий Бетон_вторая итерация
DistantSong

Разумеется, Веррес-Эванс не посчитал это красным флагом.

Не посчитал. Ибо автор заботливо погнул мир, указав, что Салазар Слизерин умел вызывать Патронуса, а Годрик Гриффиндор — нет.
DistantSong
А хотя бы и не умел. Что там не умел Гриффиндор - имеет сугубо историческое значение. А Квиррелл, который
1) Учит непонятной хуйне
2) Обсуждает готовность убивать
3) Восхваляет Сильных Лидеров
4) Занимается грумингом Веррес-Эванса...

Ну-у-у-у...
DistantSong
Ну и а какое действие на Гарриезера должно имя Гриффиндора оказать? Он даже не гриффиндорец же, лол, и вообще рационально ли мериться членами покойных основателей?
А я вот в этом споре займу сторону Дамблдора. У меня есть плохие новости для философии Гариезера. Вы умрёте, мы умрём, все умрут. Это отстойно и не слишком удачно, но это нельзя обойти.Это не выбор, мы не ВЫБИРАЕМ смерть! Даже если достижения медицины позволят заменить всё тело (явно не на моём веку), Солнце когда-нибудь взорвётся. Даже если мы покинем Солнечную систему, в итоге во Вселенной кончится свободная энергия.
Имхо шо Гарриезер шо обзорщик ушли в сторону от вопроса в область демагогии, пытаясь выяснить кто прав.
Не так важно Дамблдору объяснить Гарриезеру есть ли жизнь после смерти или её нет. Гарриезер здесь необученный школота, который даже магической жизни не нюхнул, а так, мизинцем притронулся. Ни один адекватный человек не будет 11 летней школоте растолковывать про такие материи как жизнь и смерть, станет пиздюк старше и сам поймет.
Кроме того зачем ради патронуса вызывать отдельного человека — в замке есть Дамблдор который наверняка умеет (в каноне не помню показано ли, но это очевидно), есть Снейп который умеет (ладно, Снейп как учитель патронуса это ПЛОХАЯ ИДЕЯ), есть Макгонагалл например которая тоже должна бы уметь, есть всякие Флитвики. Неужели среди учителей нельзя найти кого то кто даст пару уроков?
Не говоря уже о том что первогодок тупо РАНО патронусу учить. Люпин и про третьекурсника Гарри помнится не вполне уверен был, но там хоть ситуация располагала – Гарри это было прям нужно.
kasooo
Интересно, а что бы Гарриезер сделал, если бы узнал, что есть? Орал бы от расстройства, что не может обнулить своих врагов окончательно совсем?
Тощий Бетон_вторая итерация
Да нет. Упорно бы всё отрицал, высирался на всех вокруг какие они тупые и крайне старательно не замечал слона в комнате. Что он собственно и делает
Но кстати внезапно замечу что на самом деле канон нам не говорит (хотя пожалуй очень намекает) что за херня такая эта Арка, да и волшебники емнип знают только что оттуда не возвращаются. Ну или не находят нужным поделиться информацией, справедливости ради.
(Но мы то знаем что на самом деле Арка идеальный инструмент для того чтобы сделать Сириуса попаданцем куда угодно. Хотя я по моему только один такой фик видел, но я и не искал)
Гилвуд Фишер
попаданцем куда угодно

В Хоббита?
Хотя я по моему только один такой фик видел, но я и не искал)
Я много видел, и имхо, это прямо напрашивается
Тощий Бетон_вторая итерация
Я бы почитал кстати. Ну если он там не будет сношать Торина конечно
Тощий Бетон_вторая итерация
Гилвуд Фишер

В Хоббита?
Да хоть в страну девочек-волшебниц
Видал и такое
я бесполезен
в страну девочек-волшебниц

В модернАУ Ведьмака. Под темерский танчик.
я спросил у Гермионы, и она сказала, что призраки — просто остаточные изображения, выжженные в камне замка смертью волшебника, словно силуэты, оставшиеся на стенах Хиросимы
Ну да, разумные силуэты, имеющие волю, радости, огорчения и желания. Обычное дело, это же не настоящие души, живущие после смерти, а их подобие, неотличимые от настоящих душ после смерти. А значит и жизни после смерти не существует.

Кстати, охуенный учёный Гарриезер, применил характерный для Юдковского образчик научного подхода. "Спросил у Гермионы".
Ну а чо? Рационально, не надо время тратить на такую ерунду, как выяснение истины, эксперименты и изучение явления.
Desmоnd
Гермиона это источник авторитетнее Дамблдора!
Desmоnd
"Спросил у Гермионы"

Кстати да, недоработка. Почему не у Драко?
Тощий Бетон_вторая итерация
Драко про Хиросиму не в курсе должно быть
Гилвуд Фишер
Хиросима, кстати, сюда вписывается так же, как "глаза цвета авады" у ГХА.
Гилвуд Фишер
Desmоnd
Гермиона это источник авторитетнее Дамблдора!
Да что этот дед вообще знает, по сравнению с первогодкой, попавшей а магмир вместе с Гаре.
Desmоnd
Он знает что Гарриезеру очень нужен сюжетный камень
Гилвуд Фишер
Камень Юдковского - это как ружьё Чехова, только глупее.
Тощий Бетон_вторая итерация
Это как философский камень, только который не превращает ничего в золото, только в говно, да и вместо молодости обещает вечную жизнь, но с гекатомбами трупов и без вечной жизни
Desmоnd
вечную жизнь, но с гекатомбами трупов и без вечной жизни

А не маячит ли среди источников Гарриэзера Бог-Император на Золотом Троне?
Тощий Бетон_вторая итерация
К Вархаммеру емнип отсыл_очки есть
Гилвуд Фишер
Ну то отсылочки, а тут такое буквальное воспроизведение финала деятельности. Хотя бы и в перспективе, не осознанной автором.
Я должен был догадаться ничего не спрашивая! Я даже на тридцать секунд не должен был поверить!

Вера, догадки, эмоции. Ученый, говорите, познающий магию через науку? Холодная жопа, горячая голова, беспокойные руки?

, но столь большое количество девочек пытается призвать его к себе в объятия (я не шучу, ТАКОЕ действительно происходит в этой главе),

Опять у нас дроч на лапищи студенты под видом школьников?

Вот интересно, а где все эти девочки в других главах? Почему они не мешают войне, притягивая к себе красавчиков Драко и Гарри? Почему старшеклассники не дрочат на Гермиону, выглядывая из-за угла? Не заваливают записками и не дают прохода мощнолапищному Гарриезеру?
Или у них характеры не по ГОСТу?
Возвращаясь к спелому винограду.

В магическом мире есть дохера прекрасных средств, позволяющих отмудохать любого, не убивая.
Канонный Гарри отказывался убивать, в этом ему уважуха. Даже Волдеморта он не убивал.

Воплощение мерзости и зла в мире ГП - Авада Кедавра, заклинание, которое применяют "готовые убивать", потому что оно больше ничего не делает

Этот грозный гуманист, однако, сразу же надувает щеки и по поводу убийства, и ничего его не дёргает при разговорах об изнасилованиях.

Ну и для военных игр эта самая готовность нахуй не нужна, в отличие от маггловских,.где учебные автоматы симулируют орудия именно убийства. Маги могут хуярить сразу боевым, и противнику ничего не будет, кроме необходимости кастовать эннервейт потом.
Desmоnd

Возвращаясь к спелому винограду

Я бы тут еще вспомнил канон - 4 курс и слова лже-Грюма, что весь класс может слать Авады, а он даже не чихнет.

И тут нам про первокурсников заявляют презрительно, что они дескать, не готовы убивать (хотя, вообще миской винограда можно и убить, особенно, если она металлическая). Вот что это? Опять половозрелых долбоебов-студентов со школьниками попутал, оттуда же и рассказы про девушек, жаждущих Гарри? Или даже в голову не приходит, что дети в 11 лет обычно не слишком готовы убивать, если конечно, жизнь их не напоминала жопу зебры.
Desmоnd
Канонный Гарри отказывался убивать, в этом ему уважуха. Даже Волдеморта он не убивал.

При этом он просто не убивал, а не толкал многотонные телеги о гуманизЬме.

грозный гуманист

Кстати, тему того, что "для генеральства" приходится ещё и посылать людей, возможно даже друзей, на смерть, он вообще не трогает. И Квиррелл её любезно не подымает.
вообще миской винограда можно и убить, особенно, если она металлическая
А ещё им можно подавиться, можно подавиться его косточками, можно сдохнуть если у тебя аллергия на виноград, тарелку можно трансфигурировать в кости хаффлпафцев и сделать с ними уже то что там предлагал Гарриезер. Методы рационального мышления!
Сама миска тоже разносторонняя в плане возможностей ей убить. Можно просто тупо ударить ей в висок, можно заточить её края и кого-нибудь зарезать, если она фарфоровая или стеклянная можно расхреначить её и использовать осколки как оружие, если она металлическая можно расплавить её и залить противнику в глотку... чё, можно мне пятёрку по боевой магии?
Гилвуд Фишер
DistantSong
Ну и а какое действие на Гарриезера должно имя Гриффиндора оказать? Он даже не гриффиндорец же, лол, и вообще рационально ли мериться членами покойных основателей?

Гриффиндор всё же имел весьма героическую репутацию. И упоминается, что Когтевран тоже не умела колдовать Патронуса.

kasooo
Имхо шо Гарриезер шо обзорщик ушли в сторону от вопроса в область демагогии, пытаясь выяснить кто прав.

Мне кажется. обзорщик здесь просто высказывает свои мысли по этому поводу.

Гилвуд Фишер
Не говоря уже о том что первогодок тупо РАНО патронусу учить. Люпин и про третьекурсника Гарри помнится не вполне уверен был, но там хоть ситуация располагала – Гарри это было прям нужно.

Квиррелл и Гариезер просто в очередной раз демонстрируют свою безграмотность:

— Да, — подтвердил Гарри. — Ученики обычно изучают заклинание Патронуса не раньше пятого курса, иногда даже позже. Но профессор Квиррелл говорит, что учебные планы в министерстве составляют говорящие флоббер-черви, и способность использовать заклинание Патронуса зависит больше от эмоций, чем от магической силы. По мнению профессора Квиррелла большинство учеников способны на гораздо большее, и он планирует доказать это в нынешнем году.

Патронуса вообще в школе не изучают так то.

Гилвуд Фишер
Тощий Бетон_вторая итерация
Да нет. Упорно бы всё отрицал, высирался на всех вокруг какие они тупые и крайне старательно не замечал слона в комнате. Что он собственно и делает

Что-то вспомнились гномы из последней книги "Хроник Нарнии". Очень похоже.
Показать полностью
Desmоnd

Кстати, охуенный учёный Гарриезер, применил характерный для Юдковского образчик научного подхода. "Спросил у Гермионы".
Ну а чо? Рационально, не надо время тратить на такую ерунду, как выяснение истины, эксперименты и изучение явления.

Так он и про атлантов точно так же узнавал. И помните, какие эпичные выводы сделал?

Получается, некий разумный инженер создал Источник Магии и сказал ему, чтобы он обращал внимание на конкретный код в ДНК.

Напрашивается мысль: это как-то связано с Атлантидой.

Гарри уже спрашивал об атлантах у Гермионы — в поезде в Хогвартс, после того как их упомянул Драко, и, судя по её словам, о них не известно ничего, кроме названия.

Возможно, это просто легенда. Но вполне допустимо, что в прошлом, особенно до Запрета Мерлина, существовала цивилизация магов, которая умудрилась себя уничтожить.

Цепочка рассуждений продолжалась: атланты были изолированной цивилизацией, которая создала Источник Магии и приказала ему служить только людям с генетическим маркером атлантов, «кровью атлантов».

И по той же логике: произносимые волшебником слова и движения волшебной палочки недостаточно сложны, чтобы из ничего создать эффект заклинания. В отличие от трёх миллиардов пар оснований в ДНК, которая как раз может полностью описать создание человеческого тела. В отличие от компьютерной программы, состоящей из тысяч байт.

Поэтому заклинания — не более чем переключатели, рычаги, управляющие некоторой скрытой и более сложной машиной. Кнопки, а не инструкция, как эту машину построить.

Чтобы компьютерная программа успешно откомпилировалась, все команды в ней должны быть написаны без ошибок. И точно так же Источник Магии откликается лишь в случае, когда произнесение слов и движения палочкой производятся единственно правильным способом.

Вывод из этой логической цепочки можно сделать толькоодин.

Древние прародители волшебников тысячи лет назад приказали Источнику Магии левитировать предметы лишь тогда, когда волшебник произнесёт...

«Вингардиум Левиоса».


Desmоnd
Тощий Бетон_вторая итерация
Это как философский камень, только который не превращает ничего в золото, только в говно, да и вместо молодости обещает вечную жизнь, но с гекатомбами трупов и без вечной жизни

Так он же вроде просто делает трансфигурацию постоянной.

Samus2001

Опять у нас дроч на лапищи студенты под видом школьников?

Вот интересно, а где все эти девочки в других главах? Почему они не мешают войне, притягивая к себе красавчиков Драко и Гарри? Почему старшеклассники не дрочат на Гермиону, выглядывая из-за угла? Не заваливают записками и не дают прохода мощнолапищному Гарриезеру?
Или у них характеры не по ГОСТу?

В других главах они тоже появляются, просто такой роли не играют.
Показать полностью
Samus2001

Вера, догадки, эмоции. Ученый, говорите, познающий магию через науку? Холодная жопа, горячая голова, беспокойные руки?

Это одно из тех мест, в которых фанаты фика начинают кричать "Ну ему же ещё только одиннадцать лет, чего вы хотите!"

Гилвуд Фишер
Сама миска тоже разносторонняя в плане возможностей ей убить. Можно просто тупо ударить ей в висок, можно заточить её края и кого-нибудь зарезать, если она фарфоровая или стеклянная можно расхреначить её и использовать осколки как оружие, если она металлическая можно расплавить её и залить противнику в глотку... чё, можно мне пятёрку по боевой магии?

И, что характерно, на эту тему уже говорили в 16 главе, но Гариезер, видно, успел всё забыть:

— Чушь! — проревел профессор Квиррелл, крепко саданув кулаком по столу, и от магически усиленного звука все подпрыгнули. — Все идеи мистера Поттера были более чем бесполезными!

Гарри удивлённо вздрогнул.

— Сделать волчью яму? В бою отвлекаться на такую смехотворную ерунду нет времени, а если бы оно было, то есть тысяча лучших способов его использовать! Трансфигурировать стены? Но мистер Поттер не умеет этого делать! У мистера Поттера была одна-единственная идея, которую он на самом деле смог бы сразу претворить в жизнь, прямо сейчас, без длительной подготовки, услужливого врага или неизвестной ему магии: это ткнуть волшебной палочкой врагу в глаз! Но и тогда палочка скорее сломается, чем убьёт его противника! Другими словами, мистер Поттер, вынужден с прискорбием сообщить, что ни одна ваша идея яйца выеденного не стоит.

— Что? — возмутился Гарри. — Вы же просили необычных идей, а не практичных! Я старался мыслить нестандартно! Как бы вы использовали что-нибудь в этой комнате, чтобы убить?

Лицо профессора Квиррелла выражало неодобрение, но в уголках глаз были заметны морщинки улыбки.

— Мистер Поттер, а я разве требовал кого-нибудь убивать? Иногда полезно оставлять оппонента в живых, и на уроках в Хогвартсе это обычно даже предпочтительно. Отвечая на ваш вопрос: я бы просто ударил его по шее краем стула.

Слизеринцы захихикали, но скорее в поддержку Гарри, а не над ним. Остальные онемели от ужаса.

— Мистер Поттер только что показал нам, почему он самый опасный в классе ученик. Я попросил его назвать необычные способы применения вещей в бою. И он мог бы предложить укрыться от проклятия за столом, или сделать стулом подножку, или обмотать одежду вокруг руки, создав импровизированный щит. Но каждое предложение мистера Поттера было атакующим, а не оборонительным, и более того, смертельным или потенциально смертельным.
Показать полностью
DistantSong
Так он же вроде просто делает трансфигурацию постоянной.
Так это тут. В каноне трансфигурация не была непостоянной, просто обратимой.
Вот и Юдковский городит всраку, которая в каноне вообще как проблема не стояла.

"Запретили Каббалу", с вариациями.

За машину атлантов, спасибо за отрывок, ты мне снова должен за оплату лечения отбитых ладоней и челюстно-лицевую хирургию.

Ну блядь, сука, как же блядь он не видит, что в подобной цепочке не так?
DistantSong
Это одно из тех мест, в которых фанаты фика начинают кричать "Ну ему же ещё только одиннадцать лет, чего вы хотите!"

Того самого и хотим, чтобы в соседнем месте он не совершал прорывы, немножко подумав, и ему не внимали восхищённо.
DistantSong
Слизеринцы захихикали, но скорее в поддержку Гарри, а не над ним.
Ну конечно, не могли же они высмеять откровенного долбоеба да ещё с одного из вражеских факультетов.
Нет, только лапищи, в поддержку, конечно же
Desmоnd
Слизеринцы захихикали, но скорее в поддержку Гарри, а не над ним.

Мудрый нейтральный Слизерин!
DistantSong
— Мистер Поттер только что показал нам, почему он самый опасный в классе ученик.

Только сейчас доехал, что с этой позицией не так. Если все убийственные предложения Веррес-Эванса Квиррелл разоблачил, как практически неприменимые, то почему же он "самый опасный"? Это не "опасный", это просто отмороженный.
Тощий Бетон_вторая итерация
DistantSong

Только сейчас доехал, что с этой позицией не так. Если все убийственные предложения Веррес-Эванса Квиррелл разоблачил, как практически неприменимые, то почему же он "самый опасный"? Это не "опасный", это просто отмороженный.

Потому что никогда не знаешь, что придет в голову этому идиоту!
Samus2001
Потому что никогда не знаешь, что придет в голову этому идиоту!

Знаем. Машина атлантов и прочие прожекты!
Desmоnd
DistantSong
Так это тут. В каноне трансфигурация не была непостоянной, просто обратимой.
Вот и Юдковский городит всраку, которая в каноне вообще как проблема не стояла.

Но и золото, например, трансфигурировать было нельзя. А в фанфике можно что угодно, просто непостоянно.
Кстати, можно допустить, что и канонная трансфигурация не во всех случаях постоянна. Юдковский просто упростил всё.

Тощий Бетон_вторая итерация
DistantSong

Только сейчас доехал, что с этой позицией не так. Если все убийственные предложения Веррес-Эванса Квиррелл разоблачил, как практически неприменимые, то почему же он "самый опасный"? Это не "опасный", это просто отмороженный.

— Другие, менее смертоносные приёмы мистер Поттер счёл недостойными рассмотрения, — продолжил профессор Квиррелл, — и поэтому ему пришлось придумывать невесть что, лишь бы в итоге оно приводило к смерти врага, стандарту, который он сам для себя установил. Это указывает на наличие черты характера, которую называют «готовностью убить». Она есть у меня. Она есть у мистера Поттера, и именно благодаря ей он сумел выйти победителем в схватке с пятью старшекурсниками из Слизерина. У Драко Малфоя такой черты нет — пока нет. Мистер Малфой способен не моргнув глазом рассуждать про обычное убийство, но даже он был шокирован — да, мистер Малфой, я видел это по вашим глазам, — когда мистер Поттер предложил использовать в качестве орудий убийства части тел своих однокурсников. В вашем разуме есть ограничители, которые заставляют от таких мыслей отворачиваться. Но мистер Поттер думает об убийстве врага и только о нём. Он не будет церемониться при выборе метода, отворачиваться от подобных мыслей, у него нет ограничителей. Даже несмотря на то, что его гениальное воображение ещё не натренировано на генерацию практичных решений, готовность убить делает Гарри Поттера самым опасным учеником в классе. Ещё один, последний балл — пожалуй, даже балл факультету — присуждается ему за обладание этим незаменимым для истинного боевого мага качеством.

Рот Гарри был широко раскрыт в безмолвном удивлении. Он отчаянно искал, чем возразить. Это же совершенно не обо мне!

Но он видел, что остальные ученики уже начинали верить сказанному. Разум Гарри лихорадочно искал возможные опровержения, но не нашёл ничего, что могло бы выстоять против авторитетного мнения профессора Квиррелла. На ум не приходило ничего лучше, чем: «Я не психопат. Я просто мыслю творчески». Звучало довольно зловеще. Нужно было выдать что-то неожиданное, чтобы все остановились и пересмотрели...


Хотя потом он всё же совершает один интересный поступок. Квиррелл велит ему кинуть заклинание удара в какого-нибудь ученика, угрожая в противном случае снимать баллы, пока тот этого не сделает. Протагонист кидает заклинание в самого себя.
Показать полностью
DistantSong
именно благодаря ей он сумел выйти победителем в схватке с пятью старшекурсниками из Слизерина.

То есть, по логике Квиррелла, "в схватке с пятью старшекурсниками" решает не подготовка, не быстрота соображения и вообще ничто - только "готовность убивать". А потом рослый старшекурсник просто хватает готового убивать терминатора за шкирку, и всё заканчивается...

его гениальное воображение ещё не натренировано на генерацию практичных решений,

Почему я вспомнил этот отрывок?
https://www.youtube.com/watch?v=UHZuLMFfriQ&pp=ygUSTWVuIGluIGJsYWNrIGNoYWly
Тощий Бетон_вторая итерация
DistantSong

То есть, по логике Квиррелла, "в схватке с пятью старшекурсниками" решает не подготовка, не быстрота соображения и вообще ничто - только "готовность убивать".

Квиррелл не знал всех деталей той стычки.
DistantSong
Квиррелл не знал всех деталей той стычки.

Так эта... Веррес-Эванс почему-то ему не возражает. Хотя мог бы сказать, что убивать никого не собирался, например.

А с дойлистской точки зрения - вот что это за такая "готовность убивать", которая и в схватке с превосходящим противником вытащит (причём противнику почему-то умереть не обязательно), и в "генеральство" выведет?
DistantSong
Протагонист кидает заклинание в самого себя.
Что довольно тупо, и хорошо ложится в "фехтование на адвокатах". Типа я формально сделал что-то, нашел лазейку, я в домике.

Но учитель сказал кинуть в ученика, а не в самого себя. И если бы учитель не подыгрывал персонажу, тот бы получил за это пизды. Такие "эксплойты", когда кого-то кто-то поймал на слове, в реальной жизни никогда не работают.
Desmоnd
Такие "эксплойты", когда кого-то кто-то поймал на слове, в реальной жизни никогда не работают.

В ДнД, наверное, работают.
Desmоnd
DistantSong
Что довольно тупо, и хорошо ложится в "фехтование на адвокатах". Типа я формально сделал что-то, нашел лазейку, я в домике.

Но учитель сказал кинуть в ученика, а не в самого себя. И если бы учитель не подыгрывал персонажу, тот бы получил за это пизды. Такие "эксплойты", когда кого-то кто-то поймал на слове, в реальной жизни никогда не работают.

А вот тут вы зря прикопались:

В классе установилась гробовая тишина. Гарри потряс левой рукой, пытаясь избавиться от ноющей боли. Стало ещё тише. Наконец профессор Квиррелл вздохнул:

— Да, да, очень изобретательно, но от вас требовалось выполнить упражнение, а не найти способ уклониться от него. Один балл с Когтеврана за демонстрацию своего ума ценой невыполнения поставленной задачи. Все свободны.
Ну и для военных игр эта самая готовность нахуй не нужна, в отличие от маггловских,.где учебные автоматы симулируют орудия именно убийства. Маги могут хуярить сразу боевым, и противнику ничего не будет, кроме необходимости кастовать эннервейт потом.
Ну и для генералов готовность убивать лично так-то не слишком важна, в отличие от как раз тактического мышления, которое Гермиона вроде бы демонстрировала.
Протагонист кидает заклинание в самого себя.
Как это физически должно выглядеть, вот вопрос
Я имею в виду – как вообще нужно держать палочку чтобы сделать ей нужный жест и при этом направлять на себя
Ну и для генералов готовность убивать лично
Для генералов я думаю важна готовность жертвовать жизнями.
К слову чем шахматист Рон (как мы знаем из канона готовый буквально собой пожертвовать если придётся) не генерал, а?
Уж всяко лучше чем "я приказываю вам не слушать мои приказы" Гарриезер
Гилвуд Фишер
Для генералов я думаю важна готовность жертвовать жизнями.

А Паттон ещё и стихи писал.
DistantSong
А вот тут вы зря прикопались:
Либо читал давно, либо не до конца тобой процитированное (мы кстати вроде давно на "ты").

Тогда это вполне хороший момент. Тут лайк. Впрочем, один балл - это как погрозить пальцем
Ярик
Ну и для генералов готовность убивать лично так-то не слишком важна
Да, но в данном случае "генералы" тянут максимум на сержантов, то есть им нужно лично работать в поле.
Desmоnd
Да, но в данном случае "генералы" тянут максимум на сержантов, то есть им нужно лично работать в поле.

И управлять совершенно ничтожным количеством людей,
DistantSong
Но и золото, например, трансфигурировать было нельзя
В книжном каноне названо только одно исключение: еда. В допах ещё одно: человек. Всё.
Хотя как хэдканон мне нравится.
О, а давайте представим, что сделал бы Веррес-Эванс.

Я тут после обсуждения манёвров решил с книжкой ещё поиграться.
https://www.thriftbooks.com/w/combat-team-the-captains-war-an-interactive-exercise-in-company-level-command-in-battle_john-antal/431366/#edition=713752&idiq=8711629

Вот:


Задача стоит так: пересечь реку и усилить окружённый на северо-западе батальон. Предполагается, что маршрут, обозначенный на схеме "VIPER" самый выгодный, поскольку идёт через капитальный мост, через который можно пропускать сразу много техники. Его закрывает танковый взвод. На маршруте "COBRA" мост более хилый, и сама дорога уже, поэтому темп продвижения снизится. Его закрывают две пехотные роты. На маршруте "CORAL" вообще брод, но противника - одна пехотная рота. При этом он может быть заминирован.

Какое гениальное рациональное решение принял бы Гарриэзер?
Показать полностью
Три рубля
Хотя как хэдканон мне нравится.
Ну, трансфигурация золота в общем-то ни на что бы кроме наебалова магглов повлиять не могла. Были спеллы обращения трансфигурации (по крайней мере той области, что звалась анимагией), так что вернуть назад можно было. Я вроде помню, что макгонагалл тоже расколдовывала за учениками, но смутно и меня может глючить. К тому же она могла просто трансфигурировать в исходный предмет.

Кстати, вон в каноне есть фальшивое золото - золото лепреконов, которым жульничал Бэгман на чемпионате. Кстати, за это жульничество ему ничего не было - вот вам и магическое правосудие.
Может это и были трансфигурированные монеты.
Desmоnd
Ну думаю да, "золото волшебников" проверяется не сложнее чем золото лепреконов и наебать им можно только уж совсем лохов от торговли.
А наёбывать маглов думаю органы следящие за статутом не дают. А то понимаешь трансфигурируют криво золото, а обливиаторам потом разгребай. Да и куда это золото тащить волшебники думаю не очень понимают – а в местных английских Пятёрочках кмк золотые монеты всё же не примут
С другой стороны философский камень обращает металлы в золото, помимо бессмертия и эта его особенность считается заслуживающей внимания. Впрочем может он как раз настоящее золото и делает, которое не растрансфигурировать и которое всеми проверками как золото воспринимается
Desmоnd
DistantSong
Либо читал давно, либо не до конца тобой процитированное (мы кстати вроде давно на "ты").

Тогда это вполне хороший момент. Тут лайк. Впрочем, один балл - это как погрозить пальцем

Просто есть у меня такая привычка — в основном называть собеседников в Интернете на "вы". Впрочем, могу и на ты.

Может, оценил всё же изобретательность идеи, вот и только один балл.

Три рубля
DistantSong
В книжном каноне названо только одно исключение: еда. В допах ещё одно: человек. Всё.
Хотя как хэдканон мне нравится.

Тогда смысла в философском камне было бы меньше.
Тогда смысла в философском камне было бы меньше.
Ну как бы да, но допилить хэдканон чтобы обосновать ценность камня несложно (я вот выше например это сделал), да и как бы золото это не основная его фишка
Гилвуд Фишер
Эликсир - штука в разы и разы важнее, тут можно золота нарубить чисто на продаже.
Гилвуд Фишер
и куда это золото тащить волшебники думаю не очень понимают
Им тут легко просто ебнуть Конфундусом и получить что надо за так и без палева
Ну, трансфигурация золота в общем-то ни на что бы кроме наебалова магглов повлиять не могла
На уровень пафосности философского камня.
Продолжение перевода:
https://fanfics.me/message638711
наверное, это и есть нелепо, но...
Без "но"...
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть