Pauli Bal: #писательское Сегодня я принес болтательные #размышлизмы Интересно, вы пишете в первую очередь для

15 декабря 2023

Viara species
Вот как вы этого читателя идентифицируете, а? *Хнык-плак, я не умею* Просто люди настолько разные, что я даже представить себе не могу, кто и как мой текст прочитает. Точнее, представить могу, но столько сил уйдет на это.
Какой он, этот образ читателя для вас?

Viara species Онлайн

15 декабря 2023

Кэй Трин
Да никак, на самом деле.
Все мои читатели видят текст не так, как я.
Поэтому моя задача - грамотно ввести его в курс дела и не дать запутаться. Экспозиция там, все дела. Чтобы читатель мог в фандоме ни в зуб ногой быть, например, а в происходящем бы все равно не запутался.
А дальше будут те, кто все равно запутается, будут те, для кого текст окажется кактусом, это все понятно.
Но многим вводные данные уже помогут.
А дальше я просто рассказываю то, что хочу рассказать, так, как хочу рассказать)) И надеюсь, что кому-нибудь да понравится.

	Кэй Трин 15 декабря 2023
Viara species Спасибо, тогда понятно, тогда разницы у нас по подходу к реализации нет. Я просто подумала про другие прогнозируемые реакции, если вы упомянули диалог с читателем:) 2

Pauli Bal Онлайн

Спасибо всем большое за ответы!!! :) Я долго шел, и вот, пришел))

Viara species
Да, да, у меня так же. Как я и написала, "пишу для читателя" - это про сам текст, про форму. Но истории я записываю исключительно те, которые люблю. Уже поняла, что без этой искры у меня тоже ничего не получится))
А вот сюжеты еще ни разу не подбирала в угоду публике... разве что ничего специфически эксперементельного у меня не было, все на массы)) Но я думаю, что оно впереди.

Pauli Bal Онлайн

FieryQueen

То, чтобы нравилось лично мне и чего днем с огнем не найдешь в фандоме.

Мне кажется, я пока еще не напоролось на "дыру" в фандоме, которую хотелось бы заполнить и на что мне хватило бы сил... Но думаю, это вполне может случиться)) Тогда история и вправду может выйти больше для меня.

Pauli Bal Онлайн

Яросса

Однако при всем том, когда фидбек огорчает, я осознаю, что, продолжу писать даже, если это будет просто в стол.

Мне лично как будто не хватает этого... Для себя я всегда буду придумывать истории, это вообще на автомате происходит, а вот корпеть над текстом - не знаю.

Pauli Bal Онлайн

Кэй Трин
Звучит как очень классный подход :) Вроде и для себя, а вроде и обмен присутсвует.

KNS
Ну, видимо у меня похоже. Для себя я фильмы постоянно прокручиваю, а текст - это серьезная работа)) Пока что он требует больше усердия, чем возвращает мне кайфом от процесса.

Pauli Bal Онлайн

Sofie Alavnir

мне критически важно сделать текст "reader friendly"

Очень понимаю, о чем вы, у меня похожая тема. Только вот сюжеты довольно простые :D Никакого абсурда. Скучная я, короче)) Пока что.

natoth

Пишу для себя, "потому что иначе нечего читать", но...

Мне очень нравится. Я запомню для себя и своей мотивации :D

Pauli Bal Онлайн

мисс Элинор

Сам процесс творчества, обдумывания, записывания, подбирания фраз для меня очень ценен. Сколько себя помню, придумывала истории, характеры, сюжеты, достраивала и переделывала то, что не понравилось в книгах и фильмах.

Вот я постоянно этим живу, но мне всегда достаточно фантазий в голове. Мне не нужно записывать текст, чтобы пережить эмоции, а некоторые истории я раз за разом прокручиваю, как кино на репите... Честно, завидую тому, что у вас и "записываение" попадает в этот перечень :D

Настоящее счастье - когда читатель оказался со мной на одной волне, понял то, что я чувствовала, когда писала. Очень интересное и волнительное переживание - когда другой человек увидел что-то своё, совершенно неожиданное. И то, и другое - вдохновляет.

Очень согласна!!!

Так что я прошла путь от "моё творчество - моя отдушина и секрет" до "как же чудесно делиться своими фантазиями и мыслями с другими людьми". Особенно когда они тоже пишут)

Хм, наверное, и мне это не чужно, только я все в себе держала. Совсем. Даже тетрадкам не доверяла:D Лан, просто ленивая была... Но ощущение понимаю.

Показать полностью

Pauli Bal Онлайн

Мряу Пушистая
Я буквально сегодня думала еще раз, что тексты - это полотна. Возможно, напишу про это подробнее пост))

Хэлен

К счастью, чужие впечатления меня мало трогают и прогибаться под ца я точно не заинтересована.

Вот это дзен! :D
А я, кстати, не ощущаю никаких прогибов, мне искренне хочется сделать текст таким, чтобы увлечь читателя, я много про это думаю. Еще раз на всякий: идеи воплощаю только те, что трогают меня, под читателя подстраиваю форму подачи.

Pauli Bal Онлайн

Altra Realta

Вы таки спгашиваете стганное! 🤣👍

Только ради вас сделала пост! :D
Но сделать текст увлекательным и доступным - это реально мастерство.

Home Orchid

На конкурсы пишу для читателей, а макси для себя. Перечитываю с удовольствием, люблю править текст.

Я, кстати, тоже думаю, что если решусь экспериментировать, то скорее вне конкурсов... Но посмотрим, зависит от идеи))

Pauli Bal Онлайн

Потому что в голове все не так, и мне интересно понять, какими средствами я что передаю, чтобы приблизиться к "таку".

Никогда не смотрела на это с такой стороны... спасибо, я прям поразмышляю над этим :)
Кэй Трин

Какой он, этот образ читателя для вас?

Мне кажется, можно отдельное обсуждение сделать :D
Но вот мне как раз помогают эти самые принцицы построения сюжета, о которых я пишу. Согласна полностью с Viara species, у читателя с работами свои отношения, потому что они их читают своими глазами. Но мы можем очень серьезно повлиять, как он будет продвигаться по истории. А по-настоящему крутые писатели, на самом деле, те еще манипуляторы сознанием...

Pauli Bal

Авторы разные, большинству нравится, например, флафф. Я из себя его только насильно могу выжать - и во мне его не останется ни капельки. То есть писать под большинство, писать нравящееся другим - для меня это было бы прогибом с риском поломки.
Миллионы просмотров подтверждают, что это неплохая стратегия.

Pauli Bal
А под какого читателя вы подстраивает форму подачи? Или это нечто эфемерное и просто образ "я-читателя"? *Да, я все о том же, о чем Виару спрашивала, можно и до отдельного обсуждения отложить ответ*

прям поразмышляю над этим :)

Это очень интересная, но очень индивидуальная штука, у меня есть знакомые, которые сразу все формулируют и вообще не чувствуют ненадежность или нестабильность перехода "мысль-текст", им страшно завидую.

	Торговец твилечками 17 декабря 2023
Я наконец понял, кто мой читатель. К сожалению, я не его писатель. Пишу в пустоту. Во имя бездны. 1

	Home Orchid Онлайн 17 декабря 2023
Откуда во мне столько флаффа? Могу бесконечно его писать, как и hurt-comfort, вот это все) С юмором, конечно. 2

Pauli Bal Онлайн

То есть писать под большинство, писать нравящееся другим - для меня это было бы прогибом с риском поломки.

Вот для меня пример с флаффом попадает в категорию замысла - его под читателя не подстраиваю, потому что не смогу писать о том, что неинтересно мне лично. "Что" должно быть интересно мне, а вот "как" у меня получалось больше для читателя. Но да, вы, конечно, правы, определенные категории историй срывают куш))

Pauli Bal Онлайн

Кэй Трин
Я не формирую образ читателя. Просто есть универсальные законы, по которым работают истории, универсальные способы подачи информации - если их использовать, то большинство точно охватишь. В принципе, это то, о чем Альтра говорит :D Видимо, если говорить про образ, то я пишу как бы для массового читателя. И понятно, что всем мил никогда не будешь - такой цели нет.
Я скорее про мышление человека, а общих паттернов у нас достаточно.
Но вообще тема и вправду интересная, я осознанно никогда не думала про образ моего читателя, но сейчас понимаю, что подсознательно он все равно присутствует.

Pauli Bal
Универсальный способы подачи информации - это лыры, попаданцы и литрпг, и там просто шаблон, безо всякой драматургии практически, потому что ца там малотребовательная и просто желающая жевачку для мозгов и поплакать) *это если огрублять, ничего плохого в общем в таких желаниях нет*

	Pauli Bal Онлайн 17 декабря 2023
Кэй Трин Ой нет, я совсем о другом)) вы говорите о популярных в массах сюжетах, а я о том, о чем пишу посты и разборы:) А драматургия и в жвачке есть, зависит от истории.

Pauli Bal
Да, я про популярное на всяких литнетах. И как вам сказать... Да, иногда там драматургия есть, но поскольку авторы пишут для сферической курицы в вакууме, драматургия в топе - исключение. А так там такой же поток сознания, как в фиках "т/и встала с кровати, приняла водные процедуры, пошла в школу, а там - Камбербэтч ей улыбнулся, он ее новый учитель". Но просто с поправкой на возраст. Чуть грамотнее, хотя не всегда. И люди читают и покупают. Там нулевая сюжетка, нулевая эмоциональность, все на нуле. Но вот там средний читатель вполне понятен.

Pauli Bal
Я могу написать все. В том числе и то, что мне не близко или кажется отвратительным. Иногда сюжет требует вставить что-то такое, иногда сама история вся такая - но от того не менее интересная.
Я прогнулась 1 раз, написала под ца, чтобы проверить и подтвердить версию - и выиграла конкурс.
Повторять не планирую) Я пишу не победительно, зато то, что нравится мне.

Pauli Bal Онлайн

Да, я про популярное на всяких литнетах.

Ой, нет, вообще не в курсе этой движухи. Я сейчас про свое отношение к написанию текста. Считаю, что сюжеты для масс и подача текста для масс - разные вещи. Я ориентируюсь на второе.

Pauli Bal Онлайн

Я могу написать все. В том числе и то, что мне не близко или кажется отвратительным.

Интересно :) У меня пока такого опыта не было.
А на конкурсах по всякому бывает. У меня были победы, хотя я совсем не пишу романтику, не пишу про Снейпа, попаданцев, че там еще надо?)) Да и флаффав чистом виде у меня нет, хотя есть работы, которые немного в эту сторону, но не потому что решила прогнуться, просто так чувствовала историю.

Я пишу не победительно, зато то, что нравится мне.

Это и правда самое главное :))