↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lados
17 декабря 2023
Aa Aa
#моя_ересь_такова
Пока думаю про литрпг (со стандартным "люди застряли в игре", но с твистом, что реальная жизнь у них значительно более всратая, чем жизнь в игре), пролистал несколько чужих историй в этом жанре, и господи, такое чувство, что ни один автор литрпг не играл, собственно, в рпг или ммо.

Нет, серьёзно.
Я молчу про всратейшие механики, которые сделали бы такую игру капитально неиграбельной, но...
Уникальный супер-билд, который носит один-единственный персонаж в игре, существующей... ну, дольше пары дней, если честно?
Уникальный предмет, который дают за квест и который действительно уникален?
Квест в стартовой зоне, который никто не нашёл в игре, существующей, ну, опять же дольше пары дней?

Нет, я понимаю, эротические фантазии мамкиных лузеров о нагибании, но ведь читают-то эту срань... теоретически... люди, которые любят РПГ и ММО РПГ, нет? Как их не бесит этот маразм?

*если вам интересны размышления, чо у меня там крафтится про литрпг, маякните, я буду писать заметки не в ворд, а в блог лол
17 декабря 2023
32 комментария
Ну, многие секреты даже очень популярных игр - правда, не mmorpg - ждали своего публичного признания десятилетиями. 29 лет для NES-игры, например.
Я молчу про всратейшие механики, которые сделали бы такую игру капитально неиграбельной, но...
Уникальный супер-билд, который носит один-единственный персонаж в игре, существующей... ну, дольше пары дней, если честно?
Уникальный предмет, который дают за квест и который действительно уникален?
Квест в стартовой зоне, который никто не нашёл в игре, существующей, ну, опять же дольше пары дней?
Это отзыв к Sword art online ?:)
Хм, а Андрея Васильева читали? "Акула пера в мире Файролла"?
Чисто теоретически, в таких сеттингах прописывают, что квестоделанием и генерацией, особенно в части побочек, занимаются убермощные ИИ. Так что в рамках такой процедурной генерации действительно реально найти что-то уникальное (сгенерированное под личные предпочтения, которые игра бережно собрала из куки и истории браузера, лол). Более того, даже в старых квестах в условиях такого ИИ действительно могут обнаруживаться сложно доступные/малоизвестные пути развития за счет небанального отыгрыша и реакций игрока. Потому что ИИ тут будет навроде ДМа и генерить контент по ходу развития событий. Можно даже допустить, что какой-то действительно небанальный ход и отличный отыгрыш со стороны игрока принесет ему небанальную награду/небанальный пиздюль.
Это теоретически. На практике, конечно, в среднем литрпг вилка баланса идет по известной дороге, все это создано для закидывания ГГ роялями, а его небанальный ход доступен для мышления любой обезьяны (или даже обезьяна не будет вести себя так по-свински).
Zayanphel Онлайн
Я была бы очень рада почитать, что крафтится про литрпг...
Вообще говоря, комбинаторный взрыв сложности, если получится эффективно свалить генерацию на некий ИИ - более чем вероятен.
Написать невсратое литрпг - это хороший челлендж. Я бы почитал. На основе системы Диско Элизиум, например)
лена сырбу
Хм, а Андрея Васильева читали? "Акула пера в мире Файролла"?

Это не то произведение, где главгерой отыгрывал "тру-паладина" (единственный из всех!) и за это получал уникальные плюшки и квесты?)

Просто справки ради, одним из наиболее популярных классов для отыгрыша в той же Baldur's Gate 3 является именно паладин https://www.cybersport.ru/tags/games/razrabotchiki-baldurs-gate-3-opublikovali-statistiku-po-vyboru-klassov-i-ras-sredi-igrokov

Как старый любитель именно этого класса скажу - все с ним связанное было бы найдено сразу же))

А что касается темы, то тут, имхо, старые добрые "Бета-тестеры" Ромашкина (он же "Призрак") дадут огромную фору большинству прочтённых мною литрпг.

Пусть и были написаны задолго до популяризации литрпг, и в чистом виде им не являются. Там слаженная команда (и это важно) в части эпизодов (в частности, в рассказах по вымышленной MMO "Эпохе Химер") попадает в уникальные ситуации и получает бонусы во многом благодаря своей профессии и навыкам, а также исключительно крутой прокачке - они там с первых дней теста играют, весьма богаты, и при этом имеют опыт игры во всякое.
Показать полностью
Lost-in-TARDIS
На практике, конечно, в среднем литрпг вилка баланса идет по известной дороге, все это создано для закидывания ГГ роялями, а его небанальный ход доступен для мышления любой обезьяны (или даже обезьяна не будет вести себя так по-свински).
Смог отжаться 1 раз? Капец ты крутой, лови +1 к силе
что реальная жизнь у них значительно более всратая, чем жизнь в игре
Разве это не обычное дело в жанре? Не то чтобы я его прям читал, но это как с попаданцами как таковыми же – кто ж откажется от сказки ради унылой серости существования ирл. И ладно бы речь шла об условном Вестеросе (в этом случае откажется любой здравомыслящий человек), но условная игра где условия жизни вряд ли сильно хуже чем у тебя ирл (ну очевидно же в виртуальных играх никто не будет воссоздавать средневековый быт в красках. Да и неписей которые тебя в произвольном порядке изнасилуют, сожрут и продадут в рабство никто им запилить скорее всего не даст – а то как же детям то продавать)
Гилвуд Фишер, ну, у меня там есть натуральные Розенкрейцеры, которые выводят идеального человека методом скрещивания всё новых поколений детей с бессмертным основателем секты....
Lost-in-TARDIS, в принципе да, но при этом это ж какбэ ММО.
Поэтому или уникальная плюшка будет чистой косметикой, или уникальность ее будет ну такой себе - в смысле того, что примерно у каждого представителя класса/билда есть шанс такую получить, а дальше закон больших чисел и пиривет
Lados
Ну тем более а что удивительного что возвращаться неохота. Но я к тому что люди ж в эти все игры играют очевидно не для того чтобы жить реальную жизнь, и дай им возможность поселиться там на постоянной основе я полагаю большинство ценителей жанра побежали бы впереди паровоза. И это даже без какого-то пиздеца ирл.
Гилвуд Фишер, ну в те же аллоды я б не побежал, нахнах умирающий мир... а извне красивое
Это не то произведение, где главгерой отыгрывал "тру-паладина" (единственный из всех!) и за это получал уникальные плюшки и квесты?)

Просто справки ради, одним из наиболее популярных классов для отыгрыша в той же Baldur's Gate 3 является именно паладин
Хз о чём речь, но взять класс паладина и отыгрывать тру паладина это всё же разные вещи. В частности а как многие из этих игроков не утаскивают по крайней мере всё что не приколочено (ну красным бишь не подсвечено, да и подсвечено но плохо лежит). А как насчёт, условно, вступления в очевидно безнадёжный бой ради каких нибудь идеалов или защиты какого нибудь непися?

Да и в БГ3 паладинство потерять конечно можно, но вернуть его это ж если не ошибаюсь буквально вопрос нескольких монет
А если говорить об условно игре, то тут ещё вступает тот момент что "тру паладинство" в глазах игрока и разработчика очевидно может быть несколько разными вещами. Вон в том же БГ оживить труп мужа той дуры поддавшись на её нытьё, паладинства лишает, хотя вроде бы ты даже не знаешь что получится зомби и действуешь из абсолютно положительных намерений.

Ну хотя ладно, может некромантия наколдованная каргой сама по себе оскверняет по умолчанию, но для меня это оказалось не вполне очевидным – тем более и карга фея и клятва древних по лору вроде как с феями связана.
А ещё у меня как то паладинство отобрали за убийство сектантов-стражников в Лунных Башнях, я так и не понял чё это было. Типа блин это вот эти вот невинные?
Lados
В режиме процедурной генерации можно уникальные абсолютно. Просто плюшка не будет по уровню силы превышать уникальные плюшки, которые может другой игрок получить при том же старание, их павер левел будет давать некий прирост, но не будет кнопкой "i win".
Условно: итем будет уникального вида, названия и бека, статы будут на уровне какой-нибудь стандартной легендарки, соответствующей левелу/повыше, но те, что подходят ровно игроку, и какая-нибудь небольшая уникальная/редкая способность на закуску, подходящая опять же игроку, например. Нейросеточки уже могут по запросу сходу справиться со всем этим, кроме статов и способности, но если накормить их инфой по игре и тем, какие итемы уже есть и допустимы, тоже поедут. Более сильный ИИ в таких сеттингах - тем более.

Вообще, кмк, дело в том, что средняя litRPG - она на самом деле выходит про RPG, а не MMORPG, как ни парадоксально. Типичная игра RPG, она же про то, что ты Ван Чузен/Шепард/Серый Страж/etc., который неожиданно для себя оказывается в гуще событий, особенный, находит уникальные вещи, идет к успеху, про него каждая собака в итоге знает... и litRPG, она как бы воссоздает этот экспириенс. Безо всяких проблем MMORPG, где ты по сюжету хоть кто, а потом тебе навешал школьник в пвп, и таких джедай кнайтов три штуки на рейд. В конструкции litRPG все игроки вокруг - на самом деле тоже неписи, задача которых восхищаться/быть побежденными/давать квесты, но с лейблом "игроки", потому что представлять нагиб реальных человеков в пвп куда приятнее.
Показать полностью
Немного в сторону, и в отрыве даже от темы игр, но самом деле никогда не понимал прикола уникальной уникальности – и вообще мне концептуально нравится идея столкновения особенного персонажа с таким же особенным. Ну типа условно ведьмак против ведьмака, джедай против ситха вот, не знаю – избранного с другим избранным что-ли.
Заяц Онлайн
Те, кто RPG любит, может в них просто сыграть.

Кстати, можете посоветовать какую-нибудь коллекцию с литрпгшными фиками получше? Или отдельные фики?
Гилвуд Фишер
Вон в том же БГ оживить труп мужа той дуры поддавшись на её нытьё, паладинства лишает, хотя вроде бы ты даже не знаешь что получится зомби и действуешь из абсолютно положительных намерений.

Ну хотя ладно, может некромантия наколдованная каргой сама по себе оскверняет по умолчанию, но для меня это оказалось не вполне очевидным – тем более и карга фея и клятва древних по лору вроде как с феями связана.
Возможно, лишают не за зомбака, а за сам факт воскрешения путем колдовства, а не божественного промысла ?

"тру паладинство" в глазах игрока и разработчика очевидно может быть несколько разными вещами.
В моих подпивасных ролевках паладины самые душные челики, потому что с одной стороны надо клятву соблюдать, а с другой хрен знает как это делать так, чтобы не задушится
Гилвуд Фишер
Немного в сторону, и в отрыве даже от темы игр, но самом деле никогда не понимал прикола уникальной уникальности – и вообще мне концептуально нравится идея столкновения особенного персонажа с таким же особенным. Ну типа условно ведьмак против ведьмака, джедай против ситха вот, не знаю – избранного с другим избранным что-ли.
Что интересно, пвп игры имеют огромную аудиторию, но в мморпг наоборот как раз меньше людей играют в пвп
Снова порекомендую серию Восхождение. Помимо всего что было уже сказано про особенности хорошего литрпг, в данной серии мне нравится демонстрация, что другие игроки тоже действуют в игре. Такой-то клан запорол глобальный квест, а этот преуспел, эти игроки обокрали наших героев после битвы с боссом и т.д. Это уменьшает впечатление, что это просто РПГ.
kasooo
Ну я в днд не играл, но там же клятв достаточно много в том числе и для злых персонажей есть
Возможно, лишают не за зомбака, а за сам факт воскрешения путем колдовства, а не божественного промысла ?
Ну к богам паладинов там не привязали, да и клятва древних вроде как про другое. Единственная причина которая мне относительно неё в голову приходит - это буквально "оно некрасивое вышло", Ну и торжество жизни вообще говоря сомнительное (хотя он же живее чем был до того, лол, так что тут тоже трактуемо)
Тут ещё проблема что в этом диалоге не отдавать палку звучит эээээ более злобно что-ли. Даром что дура на редкость тупая и дура...

Вообще по хорошему я считаю для таких вещей нужно чек мудрости или интеллекта (ну да, кто их будет качать паладину, но всё же) встроить, чтобы игрок не пытался угадать что конкретно имеет в виду разработчик
Типа не прошёл, игра ничего не говорит -делай что собирался, прошёл - игра маякнёт в духе "хм, зашкваром пахнет"
Гилвуд Фишер
Типа не прошёл, игра ничего не говорит -делай что собирался, прошёл - игра маякнёт в духе "хм, зашкваром пахнет"
В БГ3 в диалоге есть классовые строки, дескать жрец скажет одно, а воин другое. Но диалогов много, а людей мало.
kasooo
Насколько помню там нет реплики с классовой подписью
Про уникальные плюшки - в помнилось, как гейм-дизайнер "Мира Танков" прямо говорил, что кнопка "всех победить" продаваться не будет)
Заяц Онлайн
МТА
Ага, "и вы тоже говорите" :) Что-то я в это не верю. Обычно они очень даже продаются какое-то время, но как только имбалансом начинают массово нагибать, все нерфится следующим патчем. А потом следующий цикл.
Заяц, не, ну как, такая кнопка продается, но не в единственном экземпляре никогда.
А как только 25% базы игроков ее приобретают, выпускают новую кнопку
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть