↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
AlexejU
25 декабря 2023
Aa Aa
#рождественские_звезды_2
Попробовал участвовать, не получилось, но с конкурсными текстами всё же захотелось ознакомиться.
Читаю: Локи - разрушитель Рождества
"Он не собирался вмешиваться в украшение чертога и прочие мелочи, только повесилиться так, как усторило бы всех."
"Слыша радостные голоса асов, Локи разозлися и решил испортить людям праздник."
"Лошади уж стояли запряжённые в сани и нетерпиливо били копытом по мёрзлой земле." (Все лошади били одним копытом, да.)
"Он пугал лошадей, пожигал праздничные венки и гирлянды, а люди в ужасе метались из стороны в сторону, не зная, как спасать рождественский дух. Когда уже не осталось ничего, что можно было бы испортить, Локи оставил деревню впокое."
"За этими хлопотами он и незаметил"
Стоит флажок: "Проверено на грамотность".

Мой текст - Тень шанса - не был допущен к конкурсу как раз по причине недостаточной грамотности.

Итак, ещё раз: цитированный текст - грамотный, а мой - нет. Смотрите, не перепутайте.
25 декабря 2023
34 комментариев из 99 (показать все)
Что только не придумают сторонники авторской орфографии и пунктуации, лишь бы не писать грамотно))
Jane W.
Из профиля: Jane W. Автор, Редактор
"Ворон ворону глаз не выклюет..."
AlexejU
Редактор, если что, это бета, а не выпускающий редактор)
Розенталь работал и был на передовом крае науки своего времени. А когда на то же отношение претендуют "специалисты", максимальный уровень которых - учитель начальных классов
А, то есть учитель начальных классов - самый неграмотный человек? по-вашему выходит👀
Категоричнски не согласна!
Во-первых, 3чителей насадки тока так дрючили насчёт этих самых правил правописания, стилей речи и прочего.
Во-вторых, у некоторых людей вне зависимости от уровня образования и степени погружения в науку есть "врождённая" грамотность (появляется если человек запойно читает хорошие книги, то бишь грамотно написанные произведения).
Ну и труды Розенталя никто не отменял: как существовали правила много лет назад, так и поныне существуют. Но поскольку он слегка того, помер, то значит нехер их выполнять?) Интересная позиция, ничего общего с реальностью не имеющая¯\_(ツ)_/¯
При чём здесь вообще грамотность? Учителю начальных классов как раз достаточно учить соблюдению правил, самостоятельность мышления и способность критического восприятия там не приветствуются. Вот тем, кто этой самостоятельностью не обладает и её вообще не переносит, такая область ещё допустима. Когда надо начинать учить думать - их и близко подпускать нельзя. (По уму, конечно, лучше чтобы в школах вообще трудились только разумные люди, только где же их столько взять?)

Относительно Розенталя:
"Так какого же рода слово кофе? — спросит нас нетерпеливый читатель. Ответим: мужского, но кто говорит черное кофе, молотое кофе, тот не делает ошибки."
Розенталь Д. и др. "Занимательно о русском языке" М., 1990.
AlexejU
Деточка, что вы пытаетесь пропихнуть этим примером? Показать свое презрение к главному инструменту любого сочинителя, даже сочинителя фанфиков -- к языку, к родной речи?
Спасибо, я (и не только я) давно поняла, что вы демонстративно не различаете стили речи, поэтому принимаете за абсолютную догму простую информацию: "Слово кофе строгая литературная норма предписывает употреблять как существительное мужского рода: крепкий кофе уже остыл. Однако в непринужденной устной речи допустимо согласование по среднему роду: кофе остыло" https://gramota.ru/biblioteka/spravochniki/pismovnik/kak-opredelit-rod-sushchestvitelnykh).
Устная речь versus литературная норма.
Разговорный стиль, стиль художественной литературы, научный, публицистический... Я уже говорила выше: это РАЗНЫЕ стили. И что позволено Юпитеру, не позволено быку.
Но для вас всё "невелика разница". Ну ладно, бывают глухие, бывают слепые, и что? Они тоже навязывают остальному миру свою кочку (не опечатка) зрения? Теперь все остальные из-за вас должны выколоть глаза и барабанные перепонки?
Показать полностью
Спорьте с Розенталем, которого демонстративно чтите, но реально не готовы уважать его мнение.
Читайте внимательно чужие реплики, если уж берётесь на них отвечать.
И да, "деточками" называйте тех, кто согласится на это - если найдёте, конечно. Я в свои 60 лет подобное обращение оцениваю как хамство.
Я в свои 60 лет подобное обращение оцениваю как хамство.
Чтож, спишу всё странное на непреодолимый разрыв поколений.
А ведь в треде уже, емнип, упоминали молодежь-снежинок, которым только дай повод обидеться!
Что-то ржу с этого.
Кажется, иногда возраст приходит один...
Просто писать грамотно - нет
Придумать кучу отговорок, лишь бы не писать грамотно - да
:)
Вообще не понимаю, в чем тут сложность - просто, блин, писать нормально)
Jane W.
Вообще не понимаю, в чем тут сложность - просто, блин, писать нормально)
Ну вот некоторым даже точки в конце предложений поставить сложно.
А ещё решил заглянуть в тексты этого автора и убедиться в грамотности.
Что сказать...
Коротенькое, 9 кб, сочинение: Тварь
"Сейчас от этих мыслей становилось смешно, ведь дурочками оказались именно они, люди..." Люди - дурочками? Именно в женском роде?
"оказывается, стейк — это часть чей-то плоти..." Чей-то? И где же требующийся здесь мягкий знак?
"большинство оказалось совершенно неприспособленно к условиям, наставшим после апокалипсиса"
Тут либо "не приспособлено", либо "неприспособленным".

Вот это и предлагается нам в качестве нормы? Конечно, ведь и этот текст тоже имеет галочку: "Проверено на грамотность". Хорошая иллюстрация как уровня грамотности автора, так и качества редактуры на фанфиксе.
AlexejU
Люди - дурочками? Именно в женском роде?.
Фейспалм! ДурочкАми, как вам такой поворот?
Когда очень хочется до чего-то докпаться, докопаешься и до столба, конечно.
Но, в отличии от того ужаса, что в стартовом посте, это -- реально нормально.

(И лично меня такой уровень грамотности устраивает, всё равно лучше, чем фикбук. Но это, конечно, имховщина, и вы вольны идти на любой приятный вам сайт)
ДурочкАми, как вам такой поворот?
Грызун
Тогда бы было "дурАчками", от слова дурачок
Кэдвалладер
Грызун
Тогда бы было "дурАчками", от слова дурачок
Резонно. Почему-то твердо была уверена в обратном.
AlexejU
Вы ужасно смешны, если сравниваете мой уровень грамотности со своим))
Люди - дурочками? Именно в женском роде?
ДурочкАми🤦‍♀️
Чей-то? И где же требующийся здесь мягкий знак?
Да, чей-то. Какой мягкий знак, болезный? "Чьей-то"?))
Вот это и предлагается нам в качестве нормы?
Да, вот это и предлагается. Тут не требуют абсолютной грамотности, какие-то единичные описки считаются допустимыми. Но одно дело единичные, а другое дело то, что у вас. Это очень нелепо - с лупой выискивать у кого-то в тексте ошибки, когда в вашем-то тексте они буквально в каждом предложении)
Jane W.

ДурочкАми🤦‍♀️
уже писала выше: дурачки- дурАчками, дурочки - дурОчками

upd.
Да, чей-то. Какой мягкий знак, болезный? "Чьей-то"?))
"чей" употребляется с существительными мужского и среднего рода, а "чьей" – с существительными женского рода. Плоть женского рода, значит, "чьей-то"
Jane W.
ДурочкАми🤦‍♀️
То есть, по вашему слово "дурачок" пишется "дурочок"? А вспомнить, что оно происходит от "дурак" сложно, да? Или вы считаете, что "дурак" пишется через "о"? Под ударением?
Можно было предположить, что это описка, но доказывать, что это и есть правильное написание?!

Jane W.
Да, чей-то. Какой мягкий знак, болезный? "Чьей-то"?))
Именно так. "Чья-то плоть". В родительном падеже - "чьей-то". Читайте о склонении местоимения "чей" по родам: https://russkiiyazyk.ru/chasti-rechi/mestoimenie/sklonenie-mestoimeniy.html
Опять же, можно было допустить опечатку, но если вы настаиваете на правильности, то кто же вам доктор?

Jane W.
Это очень нелепо - с лупой выискивать у кого-то в тексте ошибки, когда в вашем-то тексте они буквально в каждом предложении)
Ой, правда? А почему тогда их никто не указал?
Есть вопрос по пунктуации в цитатах (на что у меня своя аргументация) и есть стилистическая придирка по поводу написания числительных цифрами. И это всё.
Показать полностью
Jane W.
Тут не требуют абсолютной грамотности, какие-то единичные описки считаются допустимыми. Но одно дело единичные, а другое дело то, что у вас.
В первом посте ТС сравнивает свой текст в 20 КБ и текст объемом 2 КБ. На 2 кб текста 6(шесть) ошибок, в том грубые, такие, как не с глаголом. Этот текст пропустили и бета, редактор, у ТС текст в 10 раз больше, значит, допустимо 60 (шестьдесят) ошибок. Но кроме даты цифрами в прямой речи на другие ошибки никто не указывает. Даже если считать каждую цифру за ошибку, всё равно их меньше чем в 10 раз допустимого ))) Считаю дискриминацией.
AlexejU
Начать с того, что Гриндевальд был мёртв.
Что "начать с того"? Либо "начать следует с того", либо "начнем".
ещё в 47-ом
Числительные так не пишут.
Обливейт
Обливиэйт
подцензурными словами этого не объяснишь
Стилистически провальная попытка использования устаревшего канцелярита.
Объявят тебе: "Сквернословие есть отражение скверномыслия"
Почему с большой буквы?
Директор задумался, поглядывая то на консоль системы защиты
Мы все еще в магмире?
Ну, 24 декабря 1987 года, и что?
Ноу комментс
В своём кресле он увидел "очень cтранное существо, похожее на ребенка,
Почему кавычки? Зачем кавычки?
— Ну да, а ведь раньше ты помнил, как следует проводить Рождество. Посмотри сюда — Дух взмахнул своей веткой,
Неверное оформление прямой речи, пропущена запятая.
За столом сидела вся семья — отец, мать, сам Альбус с братом и сестрой, тётка Гонория.
Тут не тире, а двоеточие.
очевидно, начало 1890-х
Очевидно, опять неверное оформление числительных.
"Да... А ведь мы его терпеть не могли, иначе как слизнем не называли" — подумал Дамблдор — "Почему не обращали внимание на такие вот моменты?"
Неверное оформление прямой речи.
возглавляет школу уже А.П.В.Б.Д., директор, кавалер, председатель...
Люди же сами себя мысленно именно так и называют - инициалами, да? Ну и " возглавляет школу директор"...
На этот раз его кресло было свободно. "На полу огромной грудой
О, до меня дошло. Это вы просто так повтыкали в свой текст огромные абзацы чужого))
1. Цитаты оформляются не кавычками, а сноской.
2. Не стыдно?)) По сути, как минимум четверть вашего текста вовсе не ваша.
они очутились в Большом Зале Хогвартса
Зал с маленькой буквы.
о чём это он, удивляется про себя Дамблдор.
Неверное оформление мысленной речи.
Картина вновь меняется и Дух суровеет на глазах.
Пропущена запятая.
— В правилах турнира нет такого требования — холодно возражает ученик.
Неверное оформление прямой речи.
Это, судя по всему, министерство.
Так почему Министерство
Определитесь уже.
Шанс, ещё вчера бывший лишь призрачным, начал обретать слабую реальность.
"начал обретать слабую реальность"...

Не благодарите. За такое, блин, надо молоко выдавать - за вредность.
Показать полностью
Кончится всё тем, что обе стороны вылижут друг другу тексты до последней запятой. Можно будет выкладывать как эталон грамотности.
Вот это я понимаю -- конструктивное поведение в конфликте.
Кэдвалладер
Мой тест не просто пропустили, защитничек, - он выиграл конкурс, и это как бы говорит само за себя)
А текст ТС - это на треть даже не его текст, а Диккенса.
Jane W.
Мой тест не просто пропустили, защитничек, - он выиграл конкурс, и это как бы говорит само за себя)
Это не отменяет наличие ошибок, которые до сих пор не исправлены
Болезный, защитничек - тоже считаю хамством
Кэдвалладер
Jane W.
Это не отменяет наличие ошибок, которые до сих пор не исправлены
Ошибки в моем тексте - не ваше дело: не смотря на все ваши и ТС попытки перевести стрелки, тут обсуждают не его.
Болезный, защитничек - тоже считаю хамством
Можете считать, что угодно - я вам разрешаю, так и быть)
не смотря на все ваши и ТС попытки перевести стрелки,
Jane W.
Стрелки никуда не переводила, а сравнивала тексты из поста самого ТС и пропущенный на конкурс, на что вы мне ответили: "Мой тест не просто пропустили, защитничек, - он выиграл конкурс", поэтому я решила, что вы говорите про свой текст. Видимо этим хотели доказать свою грамотность, но это же не конкурс грамотности, для этого пишут диктанты. Беру обратно свои слова насчет ошибок, потому что не поняла к чему вы приплели свой текст и не знаю, есть ли там ошибки. Но то что вы не видите разницы между "дурачками" и "дурочками", не знаете о существовании местоимения "чья", говорит само за себя.
Кэдвалладер
Стрелки никуда не переводила, а сравнивала тексты из поста самого ТС и пропущенный на конкурс, на что вы мне ответили
В ответ на мой комментарий ТС притащил сюда мой текст (хотя это тот еще моветон), и вы тут же радостно кинулись его оценивать и выискивать ошибки. А сейчас пытаетесь доказать, что не знаете, какой именно текст вы обсуждали? Еще и пишите, что это я его сюда "приплела"?
Но то что вы не видите разницы между "дурачками" и "дурочками", не знаете о существовании местоимения "чья", говорит само за себя.
Конечно не знаю - куда уж мне...))
Jane W.
У вас тоже текст на 2 КБ? Я же написала: "В первом посте ТС сравнивает свой текст в 20 КБ и текст объемом 2 КБ." Ошибки он перечислил в своём посте, в том числе "он и незаметил", что я посчитала грубой ошибкой. Ваш текст не читала, я вообще конкурсы не читаю. Мне показалось, что спор ушёл далеко в сторону и, наоборот, хотела вернуть к тому, с чего всё началось, то есть к изначальному посту.

А сейчас пытаетесь доказать, что не знаете, какой именно текст вы обсуждали?
Тут виной моя невнимательность. Когда я прочитала у ТС: "А ещё решил заглянуть в тексты этого автора", то подумала, что речь о том же авторе, что в самом посте - автора "Локи - разрушитель Р-ва". А раз текст всё-таки другой, я хотела к вернуть спор в первоначальное русло.
Конечно не знаю - куда уж мне...))
Бывает... ))
Кэдвалладер
Оу. До меня дошло) Прошу прощения за резкость.
У вас тоже текст на 2 КБ?
Не, у меня на 9)) Вот это про мой:
А ещё решил заглянуть в тексты этого автора и убедиться в грамотности.

Казалось бы, говори ты за свой текст - но нет, ТС устроил тут реальную мешанину из чужих. Видимо, ему мама в детстве не говорила: "Мне все равно, что там у других, ты за себя отвечай"))
Jane W.

Оу. До меня дошло) Прошу прощения за резкость.
Я тоже была невнимательна. Теперь я поняла что к чему.
Кэдвалладер
Мир, дружба, жвачка🤗
Разберём.

Jane W.
Что "начать с того"? Либо "начать следует с того", либо "начнем".
Претензии к Диккенсу (либо его переводчикам). Именно этими словами начинается "Рождественская песнь в прозе".

Числительные так не пишут.
Пишут без всяких проблем.

Обливиэйт
Да ну? Вариантов написания масса, и нет причин выбирать именно этот.

Стилистически провальная попытка использования устаревшего канцелярита.
С чего вдруг присваиваете себе право оценивать стилистику? Я о вашей ничего не говорил, хотя мог бы.

Почему с большой буквы?
"Перед прямой речью, следующей за авторскими словами, ставится двоеточие, причем первое слово прямой речи пишется с прописной буквы." Розенталь, кстати.

Мы все еще в магмире?
А почему в нём не может быть магического устройства отображения информации ?

Ноу комментс
Правильно, об этом уже не раз было "комментс".

Почему кавычки? Зачем кавычки?
Потому что это текст Диккенса.

Неверное оформление прямой речи, пропущена запятая.
Здесь принимаю критику.

Тут не тире, а двоеточие.
Дело вкуса, полагаю.

Очевидно, опять неверное оформление числительных.
Очевидно, я игнорирую эти рекомендации.

Неверное оформление прямой речи.
Здесь снова соглашусь

Люди же сами себя мысленно именно так и называют - инициалами, да? Ну и " возглавляет школу директор"...


О, до меня дошло. Это вы просто так повтыкали в свой текст огромные абзацы чужого))
1. Цитаты оформляются не кавычками, а сноской.
2. Не стыдно?)) По сути, как минимум четверть вашего текста вовсе не ваша.
Только сейчас заметили? Специально ведь об этом написал и объяснил, по какой причине.

Зал с маленькой буквы.
Опять признаёте единственный вариант перевода?

Неверное оформление мысленной речи.
Возможно, но нагромождение тире и кавычек скорее затрудняло бы понимание текста.

Пропущена запятая.
И здесь принимаю критику.

Неверное оформление прямой речи.
Аналогично.

Определитесь уже.
А сложно понять? От автора - министерство со строчной буквы, в словах министра (очень себя уважающего) - с прописной.

"начал обретать слабую реальность"...
Ну, это вкусовщина.

Итого - пунктуационные ошибки есть, признаю и постараюсь их более не делать. Но как их сравнивать с вашими грубейшими орфографическими ляпами?
Показать полностью
AlexejU
Разберём
Неа, даже читать не буду: не интересно. Я, знаете ли, еще от вашего текста не отошла) Там же еще и смысловая составляющая есть. Ее не обсуждаю, потому что это никак не должно влиять на публикацию, но она есть, и как об этом забыть, я не знаю (дамбигад, великие русские волхвы, бедненький Том Риддл, пострадавший от жуткого дамбигада, религиозная агитация и т.д.)
Ну, на поклонников Доброго Дедушки Ленина... то есть, пардон, Дамблдора, я и не рассчитывал. Не страдайте, читая то, что вам не по душе.
Рубка носителей глазных брёвен на розенталях — изрядная картина.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть