Ally-Buffy: Во всех новостях случай о том, как проводница высадила кота из вагона в Кирове, потому что он оказал

25 января в 12:31

Ярик

на станции типа нет тёплых углов?

Понятия не имею.

Это если отвлечься от того, что его вроде как стая бродячих собак поймала.

Рядом с замёрзшим котом волонтёр, нашедший его, видел собачьи следы. Но сам кот визуально не подранный, крови на фото и видео нет. Мне кажется, это отклонение от основной темы.

25 января в 12:42

PersikPas
Нет, ты не права. Говорю же - есть санитарные нормы и правила, которые предписывают животных, обнаруженных в транспорте, поездах и т.д., не выкидывать на улицу, а передавать для наблюдения в ветстанции. То, что некуда было этого кота закрыть на время движения, проблема РЖД.

эти нормы прописанны в работе РЖД? ну тогда пардон

	PersikPas 25 января в 12:48
короче, я все больше сочувствую проводнице. Простите меня, но это пиздец - вся эта травля и так далее. И все больше считаю хозяев безответственными. 7

	kiki2020 25 января в 12:49
PersikPas Этим нормам РЖД обязан подчиняться. 2

	MarjoryTigerrr 25 января в 12:58
PersikPas Травли пока нет, потому что её личность скрывается. Пока можно избежать негатива, не открывая интернет — это не травля. Вот если личные данные сольют, будет реально страшно за неё :-/ 3

25 января в 13:00

kiki2020
прости меня конечно, но норма по которой проводник обязан оставить у себя в купе бездомное животное, которое проскочило в вагон, подвергая свою жизнь и здоровье опасности - тупая. И если это должен был решать начальник поезда, а не она - то виновата не она явно.

25 января в 13:01

PersikPas
Травли пока нет, потому что её личность скрывается. Пока можно избежать негатива, не открывая интернет — это не травля. Вот если личные данные сольют, будет реально страшно за неё :-/

да вы что, нет травли. Сколько там тысчяч людей подписались под желанием ее посадить?

	MarjoryTigerrr 25 января в 13:05
PersikPas Травля — это оскорбления, угрозы, физическая агрессия и т.п. и всё это адресно. неизвестной злой проводнице — это не адресно 1

Hermione Delacour

25 января в 13:06

Hermione Delacour
Широко ходила версия,

То есть никто ничего не знает, есть только версии, но проводницу уже на костёр!
kiki2020

Hermione Delacour
Нет, гибель кота это исключительно вина проводницы.

Немного самоцитирования:

Кот в был в переноске? В своем купе? С ошейником, на котором указаны контакты хозяина? Когда хозяин вспомнил о коте?

Ну и еще на тему сожжения ведьм:
https://pikabu.ru/story/lyudi_zhelali_smerti_mame_prostogo_konduktora_iz_samaryi_po_oshibke_zatravili_za_smert_kota_tviksa_11054612

	MarjoryTigerrr 25 января в 13:09
Hermione Delacour Вот именно, никто не знает) можно же отзеркалить: "Никто не знает, как кот оказался вне переноски, а хозяина уже на костёр".

	Hermione Delacour 25 января в 13:11
MarjoryTigerrr На костёр пока предлагают исключительно проводницу, за санкции к хозяину никто 100к подписей не собирает. 4

	Hermione Delacour 25 января в 13:15
MarjoryTigerrr И кстати мне "нравится", что если не адресно, то это не травля. История Владислава Галкина людей ничему не учит, теперь вон кондуктор из Самары под горячую руку попала. Но это не травля, да. 6

Иолла

25 января в 13:21

Хозяин нарушил правила перевозки - кот должен был находиться в переноске, но он гулял по вагону, и неважно выбрался он сам или его соседи выпустили. Но безответственность хозяина не снимает ответственности с проводницы, которой у нее больше, так как она должностное лицо. Хозяин просто не получит компенсацию за причиненный ущерб, а вот с проводницей все сложнее. Мне действительно не понятно, почему она не проверила кота четко по наличию мест с животными. Работа есть работа, как бы ни хотелось ее похерить.

25 января в 13:25

Hermione Delacour
Если она не будет открывать комментарии на pikabu и заходить на change.org, её жизнь никак не изменится по сравнению с до инцидента, вы считаете, это травля?
В случае актёра травля адресна, потому что не было анонимности судебного дела.

Hermione Delacour

25 января в 13:34

MarjoryTigerrr
Ну да, ее же только на пикабу травят. И из близких или знакомых ей об этом никто никогда не расскажет, и при открытии уголовного дела об этом ей никак не узнать... И кондуктора из Самары вы никак не прокомментировали...

25 января в 13:39

Hermione Delacour
Про кондуктора из Самары я не слышала. Близкие, знакомые, огласка при суде — это как раз про отсутствие анонимности, и подтверждает мой тезис.
Мой поинт в том, что всё могло бы быть гораздо хуже, и возможно ещё будет, не понимаю, о чём мы спорим)

	Hermione Delacour 25 января в 13:43
MarjoryTigerrr Для меня что адресно, что на каждом втором сайте без контактных данных - это все равно травля. От людей, которые не знают, как точно все было на самом деле. Пожалуй, действительно спорить бессмысленно) 5

	Cabernet Sauvignon 25 января в 13:53
Ну, учитывая, что у кондуктора из Самары, которого говноблогеры ошибочно приняли за эту проводницу, слили в том числе личный адрес, соцсети и данные родных... Ну, да. Если не сидеть на Пикабу, ничего не изменится🤦 6

watcher125

25 января в 14:03

Если она не будет открывать комментарии на pikabu и заходить на change.org, её жизнь никак не изменится по сравнению с до инцидента, вы считаете, это травля?

Вообще-то ее уже отстранили от работы. Как Вы думаете, зарплату при этом ей платить продолжают ? И если да, то какую долю оной зарплаты она продолжает получать ?

	MarjoryTigerrr 25 января в 14:15
watcher125 Комментаторы из интернета с вилами и факелами отстранили от работы? Или всё-таки идёт служебная проверка, к чему вы вообще это упоминаете? 1

watcher125

25 января в 14:18

MarjoryTigerrr
К тому, что поднятый хайп уже привел к вполне реальным последствиям для нее и с большой вероятностью дальше будет хуже. Даже если сделать ее крайней не получится (во что я не верю), жизни в структурах РЖД ей после этого больше не будет.

	PersikPas 25 января в 14:31
MarjoryTigerrr У нас разные понятия о травле. 1

	PersikPas 25 января в 14:33
watcher125 MarjoryTigerrr Hermione Delacour Вот именно, никто не знает) можно же отзеркалить: "Никто не знает, как кот оказался вне переноски, а хозяина уже на костёр". Где тут хозяина на костёр? Плохо зеркалется 2

	Deskolador 25 января в 14:38
MarjoryTigerrr watcher125 Комментаторы из интернета с вилами и факелами отстранили от работы? Или всё-таки идёт служебная проверка, к чему вы вообще это упоминаете? На время проверки - отстранена. Отстранена - не получает зарплату.

	Deskolador 25 января в 14:40
Кошак находился вне перевозки. Всё, это не пассажир. Это безбилетник, которого ссадили с поезда. Вообще не понимаю, что тут обсуждать. 3

	PersikPas 25 января в 14:43
Deskolador Убить, за слезинку котика!

	Deskolador 25 января в 15:32
PersikPas Кота мне неимоверно жалко, как и всем прочим кошатникам. Взяли из приюта, сделали операцию, потом неделю самостоятельно кормился зимой. Но - не судьба, видимо, закончились таки его кошачьи жизни. 4

	PersikPas 25 января в 15:45
Deskolador Мне тоже его жалко. Я сама кошатница. 1

Ally-Buffy

25 января в 16:20

Правила пора было менять, как и ещё много что на РЖД. Там периодически что-то меняют, но этого не хватает. И с распределением кадров и с обучением этих кадров беда какая-то - народу не хватает, зарплат видимо тоже. Хотя поезда забиты под завязку. РЖД не пошли по пути изменений до того, как появился общественный резонанс. С этого общественного резонанса только и будет, что болтовни. Польза была только когда кота искали, а сейчас болтовня на болтовне, болтовня против наличия болтовни, уже какие-то походы против ветряных мельниц начались. Но если правила всё-таки станут более адекватными, то и хорошо. Конкретно в случае перевозки животных не хватает всего лишь выдаваемой бирки и более адекватной системы контроля билетов. Всё остальное скорее на данный момент из области фантастики. Но если будут вызывать ловцов животных из числа природоохранников в таких случаях, тоже будет неплохо.

	PersikPas 25 января в 16:28
Ally-Buffy Вы бы спросили Хотят ли природоохранники заниматься тем, чтобы снимать с поездов животных 2

25 января в 16:30

Мне не нравятся призывы четвертовать проводницу, однако конечное зло в этой ситуации именно она. Травля для нее конечно гораздо опаснее штрафа, т.к. историю забудут не скоро. Такого накала страстей между зоошизой и зооненавистниками я давно не видела.

	kiki2020 25 января в 16:32
PersikPas А почему они этим могут не хотеть заниматься? Если им за это платят? В смысле у РЖД с ними должен быть договор на оказание услуг.

	Deskolador 25 января в 16:38
Мне не нравятся призывы четвертовать проводницу, однако конечное зло в этой ситуации именно она. Категорически нет. Ни одну инструкцию проводница не нарушила. И чего это она вдруг зло? 3

	PersikPas 25 января в 16:49
kiki2020 Много чего должно быть

	PersikPas 25 января в 16:50
А я вот считаю, что виноват человек, который его вез 3

	kiki2020 25 января в 16:51
Deskolador Вы хотите сказать, что в РЖД были инструкции с требованием немедленно выкидывать найденных котов в поездах? 1

25 января в 16:53

Deskolador
Вы хотите сказать, что в РЖД были инструкции с требованием немедленно выкидывать найденных котов в поездах?

по инструкции животное должно быть в переноске либо на поводке. Я это точно знаю потому что лет 15 назад я везла своего мопса из Калуги в Санкт-петербург. И меня предупредили ещё в момент когда я покупала билет, что собака должна быть на поводке всегда

	kiki2020 25 января в 16:54
PersikPas Ты можешь ехать в поезде, пойти в туалет, кот в это время удерет из переноски. И?

	kiki2020 25 января в 16:56
PersikPas Но если бы твой мопс соврался и побежал (ну допустим), ты бежишь за ним, орешь, и видишь как его выкидывает проводник. Ты бы согласилась с тем, что виновата только ты, а проводник все сделал как надо?

Ally-Buffy

25 января в 17:00

А нам-то точно есть разница, кто виноват? Мне кажется, гражданское дело - не допустить пропажи при перевозке собственных животных. А с виноватыми пусть разбираются соответствующие инстанции, мы им платим налоги. И так отсутствие милиции напрягает, тут ещё делать чужую работу, разве охота?

	PersikPas 25 января в 17:01
kiki2020 PersikPas Ты можешь ехать в поезде, пойти в туалет, кот в это время удерет из переноски. И? Это твоя ответственность. Как и слежка за багажом 5

25 января в 17:03

PersikPas
Но если бы твой мопс соврался и побежал (ну допустим), ты бежишь за ним, орешь, и видишь как его выкидывает проводник. Ты бы согласилась с тем, что виновата только ты, а проводник все сделал как надо?

Ну не надо до маразма доводить, Если бы я орала и видела Как мою собаку выбрасывают из поезда, Я думаю проводница бы увидела что собака не бесхозная а за ней бежит хозяин. И не выкинула бы собаку из поезда. А тут Простите про кота вспомнили через 10 часов. И да, мопс - это такая штука которая с тобой в туалет ходит, маловероятно что он куда-то побежит в отличие от кота

25 января в 17:04

А вот если бы я заснула в этот бы момент Моя собака сорвалась бы с поводка, проводник бы не нашёл хозяина моей собаки, и выкинул бы её на перроне. То винила бы я только себя, Потому что только я виновата в том что моя собака сорвалась с поводка А я в этот момент дрыхла

	PersikPas 25 января в 17:05
И опять же, маловероятно что мог мопса вытянули бы точка Потому что он явно породистый, явно кому-то принадлежит, и у моего пса был ошейник с моим номером телефона 5

	PersikPas 25 января в 17:08
И, Опережая вопросы скажу, ехали мы с Микки на верхних боковой полке. Мопс лежал со мной всю дорогу Все 15 часов.

	PersikPas 25 января в 17:08
И в туалет Он ходил со мной, потому что появился пассажир который очень хотел у меня его купить точка я боялась что ну украдёт 1

	Deskolador 25 января в 17:21
kiki2020 PersikPas Ты можешь ехать в поезде, пойти в туалет, кот в это время удерет из переноски. И? Нарушение правил. 3

	kiki2020 25 января в 17:23
Deskolador Да, и?

	kiki2020 25 января в 17:24
За нарушение правил может полагаться штраф, но не симбиоз лишения имущества и жестокого обращения с животным. 2

watcher125

25 января в 17:25

PersikPas
А почему они этим могут не хотеть заниматься? Если им за это платят? В смысле у РЖД с ними должен быть договор на оказание услуг.

Так и представляю себе, как щедрое РЖД сорит деньгами по всей стране в пользу природоохранников, ага.
UPD
А еще представляю специальных попильно-откатных природоохранников, аффилированных с руководством РЖД. ;-/

25 января в 17:27

Ну т.е. если бы с деда штраф содрали, или административку бы завели, или еще какие санкции применили, я бы покивала и сказала, что по делу, и что так и нужно.
Но тут проводница выкинула кота, не удостоверившись, что он потерялся у хозяев, хотя это было не сложно, и врала, что ничего не делала, а кот сам убег. Какого хрена ее защищать бросились?