flamarina
+++

Восемь команд срисовплл по названию. Забавно ))

ElenaBu
А, ну да. В артовой части конкурса "Рождественские звёзды" было 14 артов от девяти артеров и объявлено 3 победителя. И ничего. А тут два месяца работы и из-за того, что одна команда до конца вдруг не дойдёт, две добросовестные команды лишаются шанса на награду. А если одна команда не дойдёт, например, до второго этапа конкурса, это правило может повлечь то, что и остальные поснимаются. И не будет у вас ни контента, ни фидбэка.

Можно же проявить гибкость — пусть будет один победитель, если останется шесть и меньше команд.

flamarina
На первой Лиге не дошла только одна команда. На второй - дошли все.

Дамы, вы как будто впервые на сайте и не участвовали в предыдущих Лигах.

Deskolador
Это рентген? Я вот не срисовала, хотя примерно подозреваю потенциальных участников.

Да, действительно. Почему-то продолжаю надеяться хоть на какую-то эмпатию администрации сайта, хотя уже давно должна перестать это делать. Авторы должны страдать и точка.

Значит, теперь к финишу появится лишняя команда, если продолжать корреляцию. Ну бред же.

KNS
Я бы не сказала, что прям так уж все страдают...
Это конкурс команд. Не будем сравнивать их с конкурсами индивидуальных участников.
Не очень поняла, зачем нужно продолжать корреляцию, просто показала, что статистика каких бы то ни было мероприятий не всегда имеет отношение к Лиге.

Увидим.
Я злобный упрямый скептик с абсолютной памятью.
Но вдруг.

Deskolador
Записываю...

Deskolador
Ну там две как раз вообще не заморачивались с названиями)))

ElenaBu
Я так поняла, многих волнует вопрос пьедестала. Изначально заявились десять команд. Это факт. Значит, согласно правилам, будет три победителя. Если до финиша дойдут не все - девять, восемь... - это проблемы тех команд. Победителей будет трое - 1, 2, 3 место. Верно?

ElenaBu
Я, кстати, одобряю подход.

NAD
Не совсем так.
Трое победителей будет в том случае, если все десять команд дойдут до финала.

Deskolador
Не заморачиваться с названием?))

ElenaBu
судя по названиям и числу, принципиально новых команд нет, так что - так или иначе все дойдут

Хэлен
Будем надеяться)

ElenaBu

А вы, сударыня, как будто не видите, что с сайтом творится.
Вам напомнить статистику по "Микроскопу" и "Успеть до полуночи"?
Там было сокращение контента по сравнению с предыдущими годами в несколько раз.
Прошу заметить, что это самые успешные и проработанные конкурсы, вызывающие наибольший отклик, "голубые фишки" сайта.
Продолжая аналогию с экономикой, по сравнению с ними "Лига" всё ещё сырой стартап с элементами импортозамещения ("у нас будет своя Фандомная битва с преферансом и феями").

Это как на фоне дефолта и экономической ямы ожидать рост и игнорировать сигналы рынка.

И не смешите насчёт "в правилах записано". Лига меняла правила после открытия конкурса. В прошлом году как минимум.

И да: я не "участвовала в предыдущих лигах".
Я участвовала в одной, самой первой. Когда трава была зелёная, контента много и конкурсы процветали.
Но это был другой мир.
В том мире было ТАК много участников, что можно было себе позволить даже трёхэтапные конкурсы типа "Совы и глобуса" или "К неизведанным приключениям", где ради одной победы надо было выдержать три этапа и на каждом победить или выбыть.

Сейчас такое большое количество кнутов при маленьком количестве пряников не работает.
Ваши коллеги-организаторы это хоть понимают. Да, это плохо работает, потому что в период экономического спада финансовые вливания экономику не спасают, всё равно спрос и предложение схлопываются. Но они хотя бы пытаются стабилизировать ситуацию =)

P.S. кстати, стипмфляция и шринкфляция у нас тоже есть =)
Первое совсем просто – редакторы забили на соответствие текстов конкурсу и одобряют всё, что грамотно.
Второе выражается в том, что количество текстов 20-25 кб упало в пользу 3-10 кб =)

Фактически готовая информационная экономика =)))

flamarina
👏👏👏

Мы здесь всë ещё о творчестве? Это место, где читают и пишут фанфики? Такое чувство, что меня нечаянно занесло на экономический форум.

ElenaBu
Экономика – это законы взаимодействия сообщества людей.
Если мы люди и мы в сообществе, то это к нам относится.

Если же мы не в сообществе (скажем, безудержно творим в стол).
Или мы не люди (а, скажем, нейросети, которым наплевать на фидбек, на дружеские и вражеские отношения, на поддержку или не поддержку оргов, на качество обратной связи... и количество и качество продукта от этого не снижается и не повышается)

- то тогда, конечно, экономика здесь ни при чём...

Ну, если уж мы тут взялись душнить.
А наука, которая изучает законы взаимодействия сообщества людей — это социология.

Конкурс еще не начался, а срачик уже завязывается.
Как в старые добрые времена! 😇

ElenaBu
"...благ и услуг..."

Я всё поняла. Вы считаете, что тексты и арты - это зло! )))))))))

Нет, это ещё не финальный уровень душности:
Социология, социальная психология и частично политология признают определяющим т.н. "теорию реального конфликта", которая считает, что главным движущим фактором взаимодействия людей являются ресурсы =)
То есть экономические отношения )))
При этом в понятие "ресурсы" понимается расширительно: сюда входят и информационные, и социальные, и человеческие ресурсы (знания и умения, связи, доступ к информации, уровень социального комфорта...)

Т.е. если на сайте естьтворческий продукт, который производится и потребляется, является источником психологического комфорта (боюсь, что раскритиковать йашку - тоже приносит комфорт тому, кто увлечённо это делает... ну а обратная связь, чтение хороших текстов, обсуждения с единомышленниками - по определению), доступен на определённых условиях (возраст, регистрация, страна доступа), учитывает предпочтения (сервис рекомендаций и заявок) - и активно участвует в процессе образования и поддержания общественных связей - это экономика.

*жалобно* что-то я уже совсем ничего не понимаю

flamarina
То есть вы воспринимаете авторов как производителей неких благ, или же услуг, а сайт — как некое подобие маркетплейса.
И при этом полагаете, что все вокруг должны думать так же, как и вы.
И что альтернативная точка зрения — ну, например, что авторы — творческие личности, а конкурс не является мерилом писательского или какого-то иного скилла и происходит не ради конкретного конечного измеримого результата, а ради самого процесса — вы считаете, что такая точка зрения настолько абсурдна, что ею можно пренебречь.

Хэлен
Закурим?))))

ElenaBu
Вы себя слышите?
КОНКУРС ради ПРОЦЕССА.
Конкурс - это соревнование по определению. Поэтому он называется конкурсом. А не фестом, например.
И вы сами же до этого обосновывали правила тем, что, дескать, если все победители, то какой же это конкурс?
(Хотя "все" - это 3 из 3, а не 3 из 9, но да ладно, не суть...)

Ещё раз перечитайте. Я, конечно, душню (вы меня вынуждаете, хе-хе-хе...), но не без опоры на теорию =)
Так что это как бэ далеко не "моё частное мнение".
Теория реального конфликта предсказала больше бестселлеров, войн, научных открытий, музыкальных хитов и соцсетей, чем вы можете сосчитать.
А что на вашей стороне? "Я так считаю"?

Вы заранее идëте на конкурс как на войну, вооружаясь теорией конфликта и, по всей видимости, увесистой стопкой книг по психологии. Вы ожидаете сражения не на жизнь а на смерть с соперниками, готовы выгрызать у них победу зубами и сметать на пути к желанной цели все препятствия, включая те пункты правил, которые, по вашему мнению, по какой-то нелепой случайности на этом пути затесались.

А другие команды приходят просто играть. Просто писать, рисовать, переводить, болтать и обмениваться мемчиками в чатиках, рождать шутейки на один сезон, делиться идеями, внезапно впасть в соавторство или открыть в себе талант, которого раньше не было... Продолжать можно долго.

Вы не слышите моих доводов. Я с вашей стороны однозначных достаточно разумных доводов тоже не вижу, только давление и принуждение, потому что вам кажется, что вам так надо. Но я должна думать не об одной конкретной команде, а об интересах ВСЕХ участников конкурса, которые, как вы понимаете, могут очень сильно различаться.

Что-то не похоже. Я хорошо помню, какие срачи были на прошлых Лигах. Сначала из-за первого места, потом из-за баллов фидбека. Победу друг у друга буквально из глоток вырывали.

Stasya R
Неужели все команды так себя вели?

ElenaBu
Не все, но так или иначе. С другой стороны, это нормально. Если мероприятие заявлено как конкурс, почему бы не побороться. "Просто играть" - это уже больше про фандомную битву.

ElenaBu
*подносит зажигалку*
А я ни с кем бороться не буду. Буду писать, бетить и наслаждаться. Ну еще читать не только по любви.
Экий я странный и милый в этом сезоне.

Хэлен
Бывает же)))

ElenaBu
ООС кота!))

Хэлен
Кот сильно изменился за лето?🤣

Кто изменил кота?

ElenaBu
Кот готовится к лету!

Deskolador
Мне тоже интересно)

ElenaBu
Не знаю как кому, а мне не надо чем-то "вооружаться". "Вооружаются" те, для кого это внове. А это моё профильное образование.
Это как сказать, что вы вооружились учебником русского языка и таблицей умножения, чтобы написать этот пост =)))

Вы прямо говорите так за "все остальные команды" и "всех остальных участников"?
Вы у них спрашивали? У всех?
Что-то по прошлым лигам я не помню, чтобы приходили "просто поиграть". Были и срачи, и интриги, и конфликты.
А что творилось из-за баллов фидбека и из-за того, что кому-то пришла "чудесная" идея деанонить команды и дать знать голосующим, за какую из команд они голосуют... Короче, даже политика народ занимала меньше.

Причём за моим мнением стоит как минимум:
1) наблюдения за двумя прошлыми Лигами.
2) те самые теории.

Что стоит за вашим, кроме самого мнения - мне не очень понятно.
Однако подаёте вы это почему-то как факт.

Не столько принципиальна сама тема (не на последнем этапе сообщили - и то хлеб, а ведь могли и перед самым объявлением результатов...), сколько то, что вы почему-то не замечаете очевидного, но говорите "от лица народа".
"От лица народа" такую важную тему как "оставлять ли 3 победивших команды, если 1 из 10 сольётся - или сделать 1 победившую команду?" - можно было бы выставить на референдум голосование.
А так - это просто позиция орга.

Это не есть плохо:
Орг имеет право ничего не объяснять, просто сказать "все... (запрещённая в России организация), а я Д'Артаньян". Имеет полное право, ибо орг и работа его тяжела.
Но не стоит пытаться говорить от лица "всех", этих "всех" не спрашивая.

p.s. Кстати, а фразу "вы приходите... а другие команды приходят..." - вы, тащемта, не имеете права писать.
Потому что этим вы косвенно намекаете, что я могу участвовать в Лиге и входить в какую-то из команд. Это называется деанон участника.
Либо введение в заблуждение, если вдруг я душню ради счастья душнить =))))

И да, я считаю конкурс - соревнованием, а фест - кружком по интересам. Это разные мероприятия. И понятия разные.
Как день и ночь, мужчина и женщина, красное и зелёное.

Говорить, что человек надевает зелёное, потому что ему нравится красное... ну такое себе.

Впрочем, я высказалась.
Добавить мне нечего, кроме того, что уже сказано и сказано ясно.
Считайте меня тоже "голосом общественности". Не вам же только им быть =)))))

Первое. Участники заметили «такую важную тему» только к третьей Лиге?! Или к третьей Лиге не осталось больше тем, по поводу которых можно поскандалить в комментариях к правилам, попытаться продавить своë мнение и потрепать нервы оргам?

Второе. Прошу обратить внимание, что не обращалась ни к кому конкретному, когда писала комментарий, который содержал «фразу "вы приходите... а другие команды приходят..."». Это было некое обобщение, которое касалась не одного какого-то пользователя, а нескольких. Поэтому не нужно меня обвинять в том, что я раскрывала, кто собирается «участвовать в Лиге и входить в какую-то из команд».

Третье. Я здесь никоим образом не голос общественности. Я здесь организатор. И я действительно имею «право ничего не объяснять, просто сказать "все... (запрещённая в России организация), а я Д'Артаньян». Но стараюсь по возможности объяснить свою позицию. Возможно, не всегда психологическое профильное образование даëт преимущества. Возможно, иногда оно ведëт к профдеформации.

Ну и ещё одно: «Были и срачи, и интриги, и конфликты.
А что творилось из-за баллов фидбека»
Это как раз те события, которых мы пытаемся избежать.

flamarina
Плюсую.

От себя могу сказать следующее: в этом году команд стало меньше в два!!! раза. В два. 22 и 10. Если кто-то считает, что это ок норм, то я даже не знаю. И давайте удивимся - чего это вдруг, да?
И самое печальное, что пока идут бои по поводу правил, которые за год можно было б как-то утрясти, ничего не делается, чтоб простимулировать читателей. В прошлом году фидбек был удручающий, слышать, что кто-то идёт на Лигу за фидбеком или и движем? Ну оптимистично. Надеется заменить ФБ - верх самоуверенности. Мне искренне жаль оргов, чьи возможности ограничены, честно. Требуется раскручивать конкурс, пока это междусобойчик, да ещё щедро приправленный полной непредсказуемостью в правилах.

Я тут подумала, 10 команд. 3 номинации для текстов и 3 - для артов в каждом этапе. И по 30 комментариев для получения баллов фидбэка.
А что если случится так, что какая-то команда не сможет их получить? Может же быть такое, например, 9 команд принесли на этап по 3 фанфика, а одна - целых 6. И все могут написать 30 комментариев, а она единственная - максимум 27!
И мы же помним, что для участия в этапе вовсе не обязательно отправлять целых 3 работы? Достаточно одной от команды. Как тогда?

Aviannyshka
К текстовым работам достаточно написать 15 комментариев. Остальные 15 должны быть к артам.

ElenaBu
Так было заявлено о двух баллах. То есть, 30 туда и 30 сюда.
Один балл наберут все. Второй зависит от количества работ.

ElenaBu
Подождите, то есть не как в правилах, 1 балл за каждые 30 комментов, а один за 15 текстовых и один - за 15 артов, итого 2 балла?

NAD
Скарамар
Вопрос был о том, как быть, если на этапе будет меньше 30 текстов. В этом случае набрать два балла за фидбэк не получится физически.

KNS
Вопрос был немного не о том. Физически может возникнуть ситуация, что какая-то команда не сможет, остальные смогут. Если кто-то напишет много текстов, превысив тем самым порог в тридцать текстов всего в туре. Выше у тс подробно описана ситуация.

NAD
Прошу прощения за ожидание.
Орги посоветовались и решили, что в случае «недобора» текстов можно «добирать» артами. Но только в этом случае!

ElenaBu
Спасибо за ответ! Хочется верить, что текстов всё же будет достаточно.