Коллекции загружаются
#стёб #конкурсы_на_фанфиксе #Стёб_Стёбыч_представляет
Навеяно прошедшей Лигой, некоторыми деанонами и послеконкурсными постами. Загнать конкурсы в рамки - дело нужное и важное: ужесточить правила проведения конкурсов, ограничить обсуждения контролем админа беседы, чтоб ни-ни чего-то левого, только строго по делу; требования к работам и их оценка - максимально жёсткие, чтоб не "ой, он там два слова написал и картинку получил", а "я несколько дней свой арт пóтом и кровью создавал". Токсичность сразу на нет сойдет, когда все начнут оценивать не по результату, а по трудозатратам на создание контента. И вот, кстати, про это "пóтом и кровью" и "левой рукой на правой коленке" - почему вдруг такое пренебрежение к последнему? Если это "пóтом и кровью" не зашло, значит, что-то не так, что-то не доработали или, наоборот, перемудрили. А почему то, что написано за те самые десять минут до дедлайна, не может быть написано классно и сильно? Или та же нейросетка: какая разница, два слова промта или целое полотнище - разве не результат главное? Хотя что-то я отвлеклась, перейдем к собственно правилам. Все верно, все правильно, менять их надо, сразу и кардинально, а то замшели все за столько лет, запылились, заплесневели. Итак, предлагаю вот прям по пунктам: - долой крамолу в лице болталки - загоняем авторов (никаких посторонних, только конкурсанты!) в строгие рамки беседы под зоркое око админа, чтоб одёргивал периодически - ты про то не болтай, ты вот про это болтай, а то... (если что - из опыта таких вот конкурсных бесед в ВК); - чтоб в болт... эээ... в беседе не приняли вдруг за "подружаек", ввести правило поведения - никакого панибратства, строго на вы и шепотом, идеально - делать вид, что знать никого не знаешь; - никаких работ а-ля пять минут до дедлайна (для этого есть отдельный конкурс!), только вдумчивое, взвешенное, проработанное произведение; - боже упаси носить на конкурс арты на любительском уровне и из категории "я еще учусь", "это мой первый опыт" и т.п. - только профессионально созданные/нарисованные, ибо нефиг засорять эфир и травмировать нежные глазки фанфикохудожников детской мазней и кривыми коллажами; - нейроарты - только с промтами в стопятьсот слов, конкурсному редактору артов вменить в обязанность считать слова и не принимать нейроарты с промтом меньше; - запретить нести в конкурсы тексты "чтоб было", а только те, что реально победят. Идеально, ящитаю, сразу двух зайцев одним выстрелом: и качество контента на высоте, и минус срачи после конкурса, работы победили именно те, что надо, никаких вопросов. А оргам будет намного проще: надо будет только определить, победную работу автор принес или фу, допускать текст на конкурс или отказать в допуске как заведомо проигрышному, и никаких столпотворений при приеме работ на конкурс и напряга при выкладке - все уже решено и отобрано. А голосование заменить мимишками, читателю не придется делать трудный выбор, все, что нужно, выберут за него; - обязать всех конкурсантов в обязательном порядке нести обязательно хвалебный фидбек в виде обзоров в блогах всему конкурсному контенту без исключения, при наличии хотя бы одной работы без хвалебной оды в 500 и более знаков дисквалифицировать конкурсанта, ибо нефиг отлынивать от обязательств; - несколько работ от команды в номинацию - ни-ни, только одну-единственную, ту самую, победную! При этом плюс - номинации станут поменьше, а то развели тут, понимаешь, клепают фички как блинчики пекут, а читать это все кому? - утвердить конкурсную инструкцию по созданию команды на Лигу, в которой подробнейшим образом прописать, кого брать в команду, как команду назвать, чтоб со смыслом, а не как придется или нравится, с обязательным донесением до всего остального конкурсного люда командных фишек, идей и прочего (Есть ли у тебя программа? - А как же, я ж атаман идейный! - Значит, будут грабить... ээээ... сорри, не в ту степь), чтобы команда была командой, а не условной единицей или сборищем подружаек и дружбанов; - учредить должность дежурного наглаживателя конкурсного контента, который будет зорко следить за количеством и качеством похвалы в отзывах, обзорах, комментариях, блогах, вообще в интернете, и банить лодырей, которые не напишут миллион "вау, как круто!" В общем, полная свобода творчества, творите, авторы, ни в чем себе не отказывайте. И да снизойдёт к вам вдохновение! И да валом повалят на ваши шедевры читатели! И да будет имя им легион! Аминь... 6 апреля 2024
22 |
Мне интересно, какое наказание будет за создание несанкционированной болталки))
7 |
Stasya R
Мне интересно, какие санкции будут за создание несанкционированной болталки)) Запретят болтать))) причем везде!5 |
Скарамар
Смешно и грустно одновременно. 6 |
4 |
Только тотальный контроль спасет
6 |
Cabernet Sauvignon
Штрафные санкции тотальному контролю в помощь! 2 |
Cabernet Sauvignon
Что спасет страну? Массовые уголовки и любовь. Но первое быстрее и лучше |
Cabernet Sauvignon, и ещё надо обязательно стандартизировать писанинку! Чтобы темы, жанры, пейринги - всё было задано заранее!
3 |
И еще конкурсантов надо розгами сечь раз в три дня.
А почему бы и нет? 5 |
А так ни стёб, ни серьезное проблему не выправят, кмк.
|
Справебыдло и по пунктам
|
Вот вы все в какой были? Никто и не вспомнит, кроме вас Я была в команде, которую никто не любит XD2 |
Stasya R
В этой Лиге? Я понятия не имею, какую команду никто не любит. В том году вы вроде в двух командах были? *могу путать, я плотно не следила* 1 |
Jinger Beer
И еще конкурсантов надо розгами сечь раз в три дня. И на горохе стоять ещё!А почему бы и нет? 3 |
Кэй Трин
Stasya R Зато участники Лиги знают)В этой Лиге? Я понятия не имею, какую команду никто не любит. В том году вы вроде в двух командах были? *могу путать, я плотно не следила* Я и нынче была в двух командах. Но это так, шутка, просто вспомнилось, как нас в блогах после прошлогоднего срача называли. Мы, кстати, не раз озвучивали проблемы, которые сейчас активно обсуждают, но нас никто не хотел слушать (что взять с городских сумасшедших). И да, я с вами согласна: это переливание из пустого в порожнее. Пока на конкурсах тусуются одни и те же три калеки, все будет по-прежнему. 5 |
Lira Sirin Онлайн
|
|
Stasya R
Я не знаю, о какой команде речь о_О 1 |
Lira Sirin Онлайн
|
|
По поводу болталок: я их обожала до тех пор, пока там не началась эта тема "я тебя узнала/я к тебе еще приду и тд". Реально, ну деанон это фактически, ну зачем это писать? Возможно, в последней этого не было, я не была.
А так болталка ничем не плоха. Просто раньше она другая была, я как бабка старая, ворчу. ) 1 |
Stasya R
Мне интересно, какое наказание будет за создание несанкционированной болталки)) Будут загонять под конкурсные работы оставлять фидбэк.1 |
Lira Sirin
По поводу болталок: я их обожала до тех пор, пока там не началась эта тема "я тебя узнала/я к тебе еще приду и тд". Реально, ну деанон это фактически, ну зачем это писать? Возможно, в последней этого не было, я не была. Если вместо болталок введут беседы, наверняка орги-модераторы будут отслеживать такие темы.А так болталка ничем не плоха. Просто раньше она другая была, я как бабка старая, ворчу. ) 1 |
Zemi
Stasya R С обязательной благодарностью автору)Будут загонять под конкурсные работы оставлять фидбэк. 4 |
Lira Sirin Онлайн
|
|
Stasya R
Не надо отслеживать болталки, их прелесть в стихийности же) только не надо почти деанонить друг друга и все отлично А про команду я все равно не помню. 1 |
Lira Sirin
Не я предлагала запретить болталки) |
ТС слишком либеральничает. Строже надо, строже!
3 |
Asteroid
ТС слишком либеральничает. Строже надо, строже! в первый раз же, сорри, в дальнейшем гайки завинтим до предела, ибо нефиг)))2 |
Кэй Трин
Я бы хотела, чтобы люди не из посвященных знали, где она. Претензии по поводу контента болталки - ну, других людей не завезли, так что пусть треплются о потах и кровях. Вот в этом году где она была? Я помню, что она бывает, но искать мне ее было влом. И все. Все конкурсные болталки имеют тег конкурса и отображаются на главной странице конкурса во вкладке "Обсуждение в блогах", другой вопрос, что искать влом. А контент - ну так на то она и болталка, а не серьезная беседа. |
Скарамар
И если там насыпали сверху кучу сообщений, обзоров, споров, что не случай этой лиги, кмк, то болталку пропустить можно легко, если даже искать. |
*выпала в осадок*
*потом поняла, что и правда что-то в этом духе читала в ленте последние два дня* 2 |
Дать холопам батогов да по темницам всех, да!)
3 |
Скарамар
Asteroid Вот из-за такого разгильдяйства конкурсы и загибаются!в первый раз же, сорри, в дальнейшем гайки завинтим до предела, ибо нефиг))) 2 |
Viara species
*выпала в осадок* ну да, тему прошедшей лиги, по-моему, только ленивый не запостил))*потом поняла, что и правда что-то в этом духе читала в ленте последние два дня* 1 |
Asteroid
Скарамар Уииии, кажется, я знаю, кому надо поручить конкурсные правила разрабатывать!!! Возродим конкурсный движ!!!Вот из-за такого разгильдяйства конкурсы и загибаются! 1 |
Скарамар
Stasya R Причём всем подряд: типа нигде ничем низзя будет болтать, привязывать всё будут, чтобы лишний раз не болталось!)😈Запретят болтать))) причем везде! 2 |
*полистывая классику*
Вот приедет барин... 2 |
А откуда вот это вот про болталку вообще выкатилось? С чего?
|
Яросса
А откуда вот это вот про болталку вообще выкатилось? С чего? из поста KNS https://fanfics.me/message6580871 |
Viola ambigua
Я несколько раз пробовала читать болталку, но она вечно скатывается в бессмысленный и беспощадный флуд. Там 80% про личные дела участников, а мне это неинтерееееесно... Я сдала экзамен, я устала, я покакал, другого места нет, что ли Меня это тоже удручает, периодически отписываюсь. Я бы хотела видеть там обсуждение фанфиков, как было раньше. Но с другой стороны, если людям хочется обсуждать такие темы, то как можно запретить? Только создать параллельную болталку только для обсуждения работ. Хз сколько людей туда пойдет, но попробовать можно, кмк.1 |
Stasya R
Zemi Вот нахрена эта обязательная благодарность моя решительно не понимать. Как и обязательный поиск положительных моментов. С этим всем и не знаешь, где искренняя похвала, а где ради соблюдения формальности.С обязательной благодарностью автору) 7 |
Яросса
Ваш текст - дно, но вы молодец, потому что написали слово "ещё" только с двумя ошибками, а не со всеми тремя. Спасибо, что написали только 3 Кб. Некоторые отзывы с обязательной похвалой примерно так и читаются. 7 |
Viara species
Во второй, что ли, лиге задавался вопрос про обязательную похвалу - а если не за что хвалить? Ответ орга, помнится, прозвучал так, что если постараться и поискать, похвалить всегда найдется за что)) 2 |
Скарамар
Дорогой автор, я читал ваш текст с лупой, а потом поместил его под микроскоп. Электронный. Так вот. Пятая с конца буква во второй (если читать с экрана Шестого Айфона) с начала третьей главы строчке выглядит очень красиво. Вроде бы так же, как соседние, и все же есть в ней свой шарм. Спасибо вам за неё. 5 |
Селезёнка
Так в том-то и фишка фидбека на Лиге - балл команде дается только за хвалебный отзыв, покритиковать можно, конечно, но в стиле "погрозить пальчиком", иначе отзыв не засчитается. |
Viara species
Я тебя обожаю)))) 1 |
Яросса
Viola ambigua Ну, раньше на форумах модератор модерировал тему в нужном русле. Я хз, почему сейчас это считается ужасным тоталитаризмом.Меня это тоже удручает, периодически отписываюсь. Я бы хотела видеть там обсуждение фанфиков, как было раньше. Но с другой стороны, если людям хочется обсуждать такие темы, то как можно запретить? Только создать параллельную болталку только для обсуждения работ. Хз сколько людей туда пойдет, но попробовать можно, кмк. 1 |
Lira Sirin Онлайн
|
|
Viola ambigua
Такое до сих пор есть. Попробуй на форуме путешествий в теме виза спросить про наличные деньги))) сожрут! 1 |
Viola ambigua
Яросса Ну это ж не оргами делается, народ сам организуется. Потому, о чем хочет, о том и говорит. При желании того, кто создает пост, конечно, можно и модерировать, заранее обозначив темы. Дело только за желающим)Ну, раньше на форумах модератор модерировал тему в нужном русле. Я хз, почему сейчас это считается ужасным тоталитаризмом. |
Lira Sirin
Так зато в темах легко найти нужную информацию!)) А в болталке попробуй найди упоминание о конкурсе в километрах трёпа ни а чём. 1 |
Яросса
При желании того, кто создает пост, конечно, можно и модерировать, заранее обозначив темы. Дело только за желающим) Интересно, кто первый возьмется модерировать болталку)) |
Скарамар
Яросса То же, кто умеет пасти котов.Интересно, кто первый возьмется модерировать болталку)) |
Скарамар
Яросса Мне тоже. Если кто-то взялся, я бы была только "за". Интересно, кто первый возмется модерировать болталку)) А лучше всего, если бы это было коллективное решение и добрая воля собравшихся) 1 |
Яросса
Натренируйте нейросеть какую-нибудь. |
Скарамар
ИМХО, если уж модерировать болталку, то должно быть самоуправление. Типа... Люди собираются и болтают о текстах. Если кого-то вдруг уносит не в ту степь - кто-то из присутствующих мягко ему об этом намекает, и все возвращается на круги своя. Чтобы было саморегулирование. Потому что модераторы - это уже слишком, мне кажется. Просто сразу в шапке болталки предупредить, что болталка не для флуда на посторонние темы, а для обсуждения конкурса. 3 |
Viara species
вам надо почитать рулесы старых эхоконференций Фидонет. Все уже придумано до вас. 1 |
Кстати, ознакомьтесь как это было в свое время и, кстати, прекрасно работало:
https://www.enlight.ru/post/6075 |
Viara species
Эх, пойду я, пожалуй, своими делами заниматься, чет устала я от конкурсной темы в целом и от самих конкурсов в частности) 1 |
Видите, проблемы тревожили и сэмпаев:
Показать полностью
Примерно в 2000-2001 году была создана эха RU.ANTIMODERATOR, где обсуждались отрицательные стороны как отдельных модераторов, так и вообще модерирования. Там был опубликован документ - "Декларация прав подписчика публичной конференции" # (автор: Marinais), очевидно созданный по аналогии с "Декларацией прав человека". Его дополнял RU.ANTIMODERATOR FAQ #, того же автора. В обоих документах оговаривались критерии, на основании которых эху можно условно объявить "нежелательной", делалась попытка распространить правила и законы рыночной экономики на поведение подписчиков эх. На данный момент (2003) документ не получил распространения, но сам факт его появления показателен в плане влияния RealLife на FidoNet. Примерно с 1995 года начала вырисовываться новая проблема, которая сейчас (2003) является основной для FidoNet - это намеренные, часто - организованные, провокации с целью вызвать флейм или иным образом нарушить правила, порядок в эхе. Характерное начало - появление немодерируемых (или условно модерируемых) эх, являющихся последователями SU.FLAME, COMMONPLACE, MO.ECHO. Это TYT.BCE.HACPEM, SU.KASCHENKO.* . Хотя сами по себе эти эхи никакой опасности не несли, однако спокойное (за редкими исключениями) к ним отношение координаторов и хабов дало почву для распространения явления на другие эхи (SPB.SYSOP). Здесь нужно отметить действие NC5020 (Farid Vagapov), который в 1995 году объявил XAB # получение эхи TYT.BCE.HACPEM. В 1997 году ярким событием стала так называемая "Перепись" в RU.HACKER #, а затем, в 1998 году - в RU.ANEKDOT. Позднее, к 1999-2000 году, провокации стали носить более организованный характер (в виде скоординированных набегов на эхи групп из нескольких человек). Люди, которые этим занимаются, получили наименование "кащениты" (реже - "твн-щики") по названиям, соответственно, SU.KASCHENKO.* и TYT.BCE.HACPEM. В дополнение появились "антикащениты" - течение в рамках того же явления. В ряде эх модераторы, прежде успешно справлявшиеся со своими обязанностями, продемонстрировали неспособность бороться с кащенизмом (непонимание проблемы, невозможность отличить провокатора от заблуждающегося нормального подписчика, нежелание отключать кого-либо и т.д.) 1 |
Потому что модераторы - это уже слишком, мне кажется. Вот. Уровень наших конкурсов - потусоваться с подружками. Но тогда не стоит плакаться об отсутствии фидбэка.3 |
В лигах не участвовала, но обсуждения читаю, и высказаться захотелось)
Показать полностью
Мне болталки всегда нравились именно своей стихийностью, на всех конкурсах где участвую, я обычно всегда это стараюсь читать, хотя сама редко пишу активно. Кто обсуждает тексты, кто быт, кто сериалы... За что-нибудь зацепишься, и вот уже ловишь себя на чтении того, что иначе бы и не открыла. Если это все убрать из блогов и начать жестко модерировать, мне кажется, конкурсы больше потеряют, чем приобретут. На всех болталках вроде так сейчас есть - орг болталки пишет, что не хочет видеть - без мата/явного негатива/оскорблений - а дальше уже кто во что горазд. Баллы фидбека я никогда не понимала. Лично мне обзоры тяжело даются, я и в забегах волонтеров редкий гость, и даже на понравившийся текст иногда могу написать что-то в духе "было круто, спасибо". Потому что кроме эмоций порой у меня ничего нет. И проигрывать лично мне или команде только потому, что кто-то этот фидбек разнес на все тексты? К тому же "подружайство" в болталке мы осуждаем, но обязательный принудительно-хвалебный фидбек к текстам (иначе без баллов) - это именно то, что сделает конкурс лучше! С нейроартами я тоже не понимаю. Ограничивать количество слов в запросе для меня все равно что спрашивать у автора, сколько он времени потратил на свой текст. Кто-то шикарный мини за сутки напишет, кто-то что-то среднее будет неделю писать, а кто-то и за месяц ничего путного не напишет. Если на выходе получилось что-то интересное и красивое - какая разница, повезло кому-то это сгенерировать с двух слов или с пересказа Войны и мира? Потребовалось кому-то исправлять количество пальцев/цвет глаз в фотошопе - ладно, обошелся кто-то без этого - тоже молодец. Так можно и до требований реалистичности к карандашным рисункам дойти. 2 |
Viola ambigua
Вот. Уровень наших конкурсов - потусоваться с подружками. Вот. Только не просто потусоваться, а "потусоваться, и пусть меня похвалят".Поэтому борьба с негативными отзывами. И поэтому же, и желание, что бы конкурсы почаще были - чтобы чаще хвалили. Сами тексты вообще вторичны. Отсюда возникает постоянное "я тут в последние пять минут левой рукой на коленке состряпала, вычитывать некогда" - потому что и так похвалят. 2 |
Hermione Delacour
С нейроартами я тоже не понимаю. С нейроартами всё просто, не надо изобретать велосипед. На конкурсах фотографов уже всё давно изобретено. |
Asteroid
С нейроартами всё просто, Что с ними просто? В одном из постов был наезд на нейроарт, победивший с промтом в два слова - простите, мы промты оцениваем или конечный результат? Какая разница, сколько слов забито в запрос, важно, что на выходе получилось.4 |
Скарамар
Ну да. Всё просто: оценивается представленная человеком картинка. Как он её получил - его дело. У фотографов тоже куча всяких заморочек есть с камерами и линзами. Но кого это волнует? Оценивают получившуюся фотку. Я же говорю: просто взять правила конкурсов фотографов. 1 |
Asteroid
У фотографов тоже куча всяких заморочек есть с камерами и линзами. Но кого это волнует? Оценивают получившуюся фотку. Видимо, у фотографов так и оценивают, здесь же нетушки, здесь надо полотнище запроса вписать, поныть в комментах и отдельным постом, как сложно было сотворить то, что сотворилось, и наехать попутно на те самые два слова промта у победившего арта. "потусоваться, и пусть меня похвалят". а что, вполне себе причина для запрета критики в отзывах на баллы фидбека)))Поэтому борьба с негативными отзывами |
Скарамар
поныть в комментах и о Всегда кто-то будет ныть. Надо смотреть не на это, а на то, что лучше для конкурса.1 |
Asteroid
Скарамар Самое интересное, что каждый видит что-то своё в этом "что лучше для конкурса", проблема в том, чтобы договориться так, чтоб все остались довольны, а это уже утопия, и вы правильно сказали - ныть будут всегда, не те - так другие))Всегда кто-то будет ныть. Надо смотреть не на это, а на то, что лучше для конкурса. 1 |
Savakka
не обязательно - конкурсы разные, одним одни интереснее, другим другие, какие-то вообще не интересны; ППКСсейчас же меньше конкурсов стало, понятно что когда они практически пересекались тоже ничего хорошего |
Viola ambigua
Показать полностью
Вот. Уровень наших конкурсов - потусоваться с подружками. И это, судя по всему, вас не устраивает.Но вам не кажется, что мы сами конкурсы другого уровня не потянем? Если мы хотим вводить модератора для болталки (!!!), несолидно как-то получается. На конкурсы носят много текстов не самого лучшего качества, приходят новички, не очень пока умеющие писать. И конкурсы похожи на детскую песочницу, в которой бок о бок сидят скульптор и ребенок с лопаткой. Меня - песочница устраивает. Лопатку мне в руки. Но допустим. Если вводить модерацию болталки, потому что мы хотим серьезные конкурсы, давайте и к самим конкурсам подходить серьезно. Только крутые тексты, жюри со стороны, чтобы определять степень крутости, что там еще является признаком серьезного конкурса? Но останется ли тогда в конкурсах вообще смысл? Потому что конкурсы на фанфиксе дают только виртуальную медальку, и если не получать от конкурсов удовольствие, то зачем они? А я сомневаюсь, что, если ради виртуальной медальки надо будет пройти девять кругов модерационного ада, все будут счастливы. 4 |
Savakka
Именно. Мне нравилось, когда было много конкурсов, потому что был выбор, о чём писать. Мне не все темы интересны; бывают очень скучные, от которых мне хочется хандрить и стрелять в стены из револьвера как Шерлок Холмс. А сейчас приходится ждать по два месяца до конкурса, который тебе нравится. Ну ок, ладно, может это было необходимо. И вот люди говорят, ещё больше больше сократить? Ну тогда пусть они будут нетематические, хотя это убьёт очарование конкурсов. Мне нравится писать на заданную тему, это подстёгивает вдохновение. |
Viara species
Дай обниму 1 |
Viara species
И это, судя по всему, вас не устраивает. Мне всё равно, меня только удивляет, что народ при этом хочет еще и много фидбэка. Утопия.2 |
Viola ambigua
Не знаю, я фидбэка получаю вполне достаточно, так что тут ничего не могу сказать. То ли аппетиты умеренные, то ли просто везет пока. 1 |
Скарамар
каждый видит что-то своё в этом "что лучше для конкурса", проблема в том, чтобы договориться так, чтоб все остались довольны, Надо смотреть на обьективные статистические показатели. А они показывают, что сейчас с конкурсами всё плохо, как бы текущие правила не нравились некой группе лиц.1 |
Мне тоже фидбэка нормально приходит. Мне бы и в голову не пришло, что конкурсы, оказывается, умирают.
1 |
Cabernet Sauvignon
за ГП не скажу. Я что тут, что там им не интересовалась никогда 2 |
Tekken, тогда это не проблема фанфикса, как такового. Фидбэка мало везде стало имхо
И тут ещё побольше, чем во многих других местах 1 |
Cabernet Sauvignon
Tekken, тогда это не проблема фанфикса, как такового. Фидбэка мало везде стало имхо именно так, фидбэк сейчас редкая плюшка😞И тут ещё побольше, чем во многих других местах 3 |
Tekken, вот я потому и удивляюсь всегда нытью на конкурсах. По моим меркам здесь его не только много, но он ещё и достаточно развернутый! Всякие "спасибо мне понравилось" или "ну и х###я" и рядом не стояли.
4 |