(А вообще строго говоря – канон вряд ли это подразумевает, но медальон и чаша могут быть вообще новоделом – учитывая что это семейные реликвии призванные символизировать что "мы происходим от основателя". Вполне в духе Гонтов было бы подделать доказательства, да и Хепзиба Смит не кажется особо честной бабулей, например. Да и её родственник (видимо) Захария не самый приятный из хогвартских учеников. Диадема вот вряд ли новодел – вряд ли в Албании под каждым кустом подделки прячут, да и Серая Дама говорит о ней как о настоящей – а она её видела, носила и умерла из-за неё, думаю ей виднее.)

Гилвуд Фишер
А ещё телепортируется в Шляпу.

Три рубля
Думаю это скорее на шляпу заклинание наложенное? Хотя может и на меч конечно

кошка в сапожках
Я думаю, его ЧСВ постепенно прогрессировало, как это обычно и бывает.

Весомая претензия, хоть бы раз её какой герой в фикле произнёс.
"Испоганил артефакты, прервал пару древних родов... магловский бастард Риддл, будь он проклят!"

Начальник Камчатки
Строго говоря Риддл не бастард, ведь его родители состояли в законном браке.

Lady Astrel
Аа, ну я специально, чтоб не ругаться. Главное, что он не чистокровный, и для настоящего маго националиста это объяснение для всех его поступков: он ткт чужой, ему ничего не жаль, не ценит магические древности...

КМК, у реликвий Основателей только историческая ценность: принадлежали великим людям. Кроме Шляпы, конечно, вот это уж точно магический артефакт. Причём разумный - может это коллективный хоркрукс Основателей?)

Начальник Камчатки
Было такое. Кто-то из Блэков (конечно же ;-) говорил. Не помню где, к сожалению.
Да и не пара там родов, а гораздо больше. Вплоть до конспирологических теорий о том, что он (как и Дамблдор) - марионетка Ватикана или/и маггловских спецслужб.
UPD
Типа, грязнокровок магглы новых нарожают, а Древние Рода (shlick-shlick-slick), Библиотеки (fap-fap-fap) и Родовые Алтари (shlick-shlick-slick) в Мэнорах (fap-fap-fap) в этой их войнушке потеряны безвозвратно ибо уничтожались намеренно, целенаправленно и с особым цынизмом.

Не, оранжевая не комильфо, надо было зелененькой.)))
А если серьезно, как вообще кому-то пришло в голову этот хендж раскрашивать...

Irokez
Ну пришло же в голову кому-то его строить. А это сложнее.

Lady Astrel
ИМХО, диадема концептуально схожа со Шляпой.

блин, я всегда так и думала

Возможно, диадема когтеврана-это магический Chat GPT4 на башке.
Подсказывает всякое, знает, где в какой книге, что написано ну и вообще.
Когда носишь, но просто очень умный. Но в это время мозг привыкает настолько полагаться на диадему, что начинает деградировать. Поэтому носить нужно только в крайних случаях. Когда нужно мозговой штурм устроить.

хотя про реликвии основателей, что он всё же сначала пытался определить что они могут, а потом то ли не счел важным, то ли эти свойства не терялись, а уж то что их уничтожили, это действительно не совсем к нему, ему это как раз не надо (был кстати фик где нашли диадему как крестраж - а потом это же диадема!, как можно её уничтожать!)

Кстати, диадема слово такое... Не очень подходящее для красивой штуки. Вот тиара-другое дело.

Три рубля
Да мы на самом деле вообще не знаем точно, работала ли диадема или это просто была красивая безделушка с легендой. Её же Елена (вот уж кому диадема ума не добавила точно) спрятала несколько сот лет назад и с тех пор её никто не видел. А потом пришёл Риддл и перепрятал её, сделав хоркруксом. А потом Поттер и Ко её уничтожили.

Вещи иногда бывают обычными вещами, вне зависимости от возраста и принадлежности.

Jinger Beer
Диадема по определению роскошнее. Тиара - это нечто поскромнее.

Lady Astrel, но если верить легенде, диадема вероятно умеет копаться в мозгах, а мы точно знаем ещё один подобный артефакт, к которому Ровена наверняка имела отношение.

Но что действительно интересно, так это почему меч Годрика могут брать только гриффиндорцы, а медальон Слизерина носили все кому не лень?
Наводит на размышления. Не в пользу Гриффиндора.

Про диадему – собственно мы знаем что Ровена её не пыталась искать (барона она позже послала за дочерью, а не диадемой), стало быть и без неё ей было нормально. Елене диадема счастья и могущества не принесла тоже. Полагаю чары на ней есть, но либо с подвохом, либо на самом деле ситуативной полезности – что то вроде отсекания лишних мыслей, или стимуляции памяти. И имхо любое творение эпохи основателей современные волшебники повторят и перегонят. Прогресс-с

Stupidella
Медальон Слизерина передавался в роду Гонтов, как и палочка пока они её не проебали. Зачем им прикручивать к нему механизм. Да и вероятно они не настолько талантливы как Годрик и не факт что умели так

Три рубля
Вот именно, что "если верить легенде", а что там на самом деле? Неизвестно.

А меч Годрика вероятно спрятан в шляпе потому что гоблины считают его своим. Ну и достать я думаю может не столько гриффиндорец формально, сколько гриффиндорец по духу. Просто никто кроме гриффиндорцев его достать в кадре и не пытался? Впрочем к слову – Снейп же достал откуда то, чтобы Гарри подкинуть

Гилвуд Фишер
Вот не помню в каноне волшебной палочки Слизерина.

ЕМНИП, меч потом лежал в кабинете директора

Собственно к Чаше полагаю применимо то же что и к диадеме – может она там, не знаю, воду в вино превращает, или её можно как омут памяти использовать. Или это просто жестянка которую лет триста назад какой нибудь хитрожопый Смит у магловского мастера заказал, наложил какие нибудь чары блеска и красоты, и клялся всем что это семейная реликвия передающаяся от самой Хельги. То же самое и к медальону с Гонтами применимо – в отличии от диадемы с подлинностью которой не спорит призрак с ней знакомый о том что это дофига реликвии мы знаем по сути со слов Хепзибы Смит и Марволо Гонта, а они ну не производят впечатления специалистов по древностям

Это из допов про Ильверморни. Основательница школы была по матери из Гонтов, стащила эту палку у тётки, а потом отключила её и закопала – и из неё дерево выросло

Lady Astrel
Может быть, хотя почему он не вернулся в шляпу непонятно

Гилвуд Фишер, притом палочка из какого-то непонятного "змеиного дерева".

Гилвуд Фишер
Ну, Хэпзиба — коллекционерша, чего-то знает, наверное. И Борджин медальон оценил высоко.

Три рубля

Википедия говорит что

Snakewood is a common name of several different plants:

Acacia species (family Fabaceae) in Australia, Acacia eremaea, Acacia intorta, Acacia xiphophylla
Brosimum guianense (= Piratinera guianensis) (family Moraceae) (Letterwood, Leopardwood) in South America, an exotic hardwood prized for its highly figured grain1
Cecropia species, from North South America to Middle America, Cecropia peltata, Cecropia palmata and others
Colubrina species (family Rhamnaceae) in North America
Condalia species (family Rhamnaceae) in North and South America
Mennegoxylon species, an extinct genus of trees
Strychnos colubrina, from Myanmar, Sulawesi, New Guinea[2]
Zygia species, such as Zygia racemosa

Три рубля
Хепзибе чаша от предков досталась, она вполне может искренне верить в её подлинность, да и тут как ‐ если уж заморочился с подделкой то постараешься пустить в народ инфу что у тебя ого-го что есть. А там разойдется и поверят, почему нет.

Гилвуд Фишер, https://fanfics.me/message386787

Хотя кстати я вспомнил ‐ медальон же без приказа на парселтанге не открывается. Сомнительной полезности свойство (хотя можно что-то мелкое спрятать), но его мог наколдовать хоть Волдеморт, хоть кто-то из Гонтов

Три рубля
Роулинг этого очевидно не знала, но у волшебников в целом руки длиннее чем у маглов, а ещё есть волшебные разумные существа, перемещения и торговые связи которых по миру вообще неочевидны. Вот что делают кентавры в Шотландии?

А что термин появился позже – так Изольда то уже не в средневековье жила, может к её времени он уже появился. Или тот кто эту историю переписывал его знал. А может всё ещё проще, и материал палочки выводится из того вида дерева которое из неё выросло – Гонты что ли мастера палочек чтобы вопросом их древесины особо задаваться. Вот клык василиска внутри это да, это понтово, а дерево – ну дерево и есть

А может это волшебное змеиное дерево и оно растёт в Британии в местах для маглов недоступных

Гилвуд Фишер, невозможно. Это был бы совершенно иной мир, чем тот, что мы занем. Ну, либо Статут надо переносить на несколько веков назад.

Не ходили европейские волшебники в Америку как к себе домой. И в Индию тоже.

Гилвуд Фишер
Живут рядом с Хогвартсом, объектом, который волшебники пытаются скрывать всеми способами. Нельзя найти кентавров не привлекая при этом внимания к волшебникам. Плюс территории вокруг целый лес.

Lady Astrel
Если бы мы находились в реале или хоть немного в историческом романе, можно было бы представить, что все эти реликвии просто вещи, ну может исторический ценности.
Ну, мы же находимся в магическом юниверсе! Нафига там кому-то веками хранить вещь не обладающую магическим свойствами? Вспомните хоть дом Блэков, напичканный всяким волшебным опасеым старьем, который ОФ так старательно выбрасывал.
Не, все эти штуки - чаша, медальон и диадема точно магические.

Три рубля
В Индию могли – про нее они знали, хотя и не как к себе домой, ну и торговая цепочка может быть несколько шире. Условно индийские волшебники толкают дерево, обладающее волшебными свойствами каким нибудь арабам или персам, те толкают в Византию, а в Византии и лично Салазар бывать мог (да и фанонят его все арабом, лол, такшт может ещё короче путь). Где то между в этой цепи могут быть местные волшебные народы вроде европейских гоблинов.

Ereador
А поближе к родной Греции зону скрытую найти не могли? Вон в Румынии прячут целые заповедники с драконами, а кентавров не могут что-ли?

Гилвуд Фишер
Ereador
Кентавры, наверняка с римлянами пришли, да так и остались жить )

а Гренландия и Витланд это разве не 10 век?

Гилвуд Фишер
Может быть, но нерегулярно. Иначе никаких сил бы не хватило, чтобы вычистить информацию об этом.
Ну как-то так, разве что.

(я фаноню его потомком вестготов)

Про Меч - его возвращение в шляпу и передача истинному гриффиндорцу, весьма крутая идея у Годрика.
Во-первых, она опирается на уже введённые функции (Шляпа уже заточена на оценку людей с точки зрения факультетов).
Во-вторых, если эту функцию не афишировать, то выходит прекрасная защита от воровства. Вор скорее ради выгоды украдёт меч, чем Шляпу. И окажется в итоге с носом.
И в-третьих, меч теперь не потеряется. И Годрик точно знает, что в будущем этот меч будет доставаться его наследникам по духу, а не по фамилии или как там может быть.

Гилвуд Фишер
Возможно они и в Греции есть. Я только не уверен, что там сейчас лесов достаточно для них. Но разве в каноне где-то говорилось, что кентавры живут только в Британии?

Ereador
Возможно, у него вовсе не было детей. Единственный из Основателей, про кого мы не знаем, было ли у него потомство.

Плюс, как вариант, кентавры попали в Британию как последствия Британской Империи. Тогда они укоренившиеся потомки ввезенных иммигрантов.

Три рубля
Да, но даже при наличии или отсутствии детей идея обеспечить передачу реликвии единомышленникам, причём с хорошей гарантией истинного совпадения мировоззрений - это весьма прогрессивно, как по мне. Даже Слизерин, и тот завещал всё на базе крови (передаваемая змееустость). Да, его потомки были не единственными змееустами, но тут мы видим традиционную передачу имущества потомкам с вмешательством магии. У Гриффиндора всё совсем иначе.

Кстати, это с интересной стороны рисует разницу между Гриффиндором и Слизерином, между важностью "духа" и важностью "крови".

У кентавров, кстати, вроде нет своего языка, как у гоблинов и русалок.

Ereador
Да не так важно как именно кентавры там оказались на самом деле, хотя это интересное поле для хэдканонов, важно что оказались, и не вчера – а следовательно в волшебном мире существа,, как и сами волшебники, не так сильно привязаны к своей, кхм, родине

Netlennaya
Диадему Елена где-то заныкала (в дупле дерева) и вскоре погибла. И так как никто из живых не знал, где диадема, то, соответственно, нельзя сказать, что её кто-то хранил (а уж то, что показано в фильме, никак не может относиться к Х веку).

Lady Astrel
Согласна, что с диадемой история тёмная. Но медальон и чашу потомки и наследники честно хранили

Вообще говоря, имхо не совсем верно видеть в конкретно этих штуках что-то невероятно крутое и важное. Ну типа меч да, историческая и символическая штука (хотя гоблины и сейчас таких накуют хоть на армию – только плати), диадема имеет свою легенду, но чаша и медальон интересны тем же Хепзибе и Борджину именно исторической ценностью, а не какой то могучей магией. Если на то пошло то от Салазара вот ещё палочка оставалась какое то время, от Годрика шляпа до сих пор остаётся. А ведь у Годрика, Хельги и Ровены тоже палочки были (хотя возможно их похоронили с ними), они в быту пользовались всякими котлами и прочими штуками, по крайней мере Ровена наверняка писала какие нибудь тексты – скорее всего вещей, разной степени зачарованности, оставшихся от Основателей было не так уж мало и может быть даже и до сих пор осталось по кладовкам старых семей и уважаемых заведений. Конкретно эти просто были зацеплены вниманием Волдеморта и Гарри Поттера, но это не делает их прям вот сверхважными. Не больше чем любой другой исторический артефакт

Гилвуд Фишер
Не факт, строго говоря.

Ну и кстати о Блэках. Волшебного хлама там было предостаточно – но был же и совершенно обычный – и Кричер пытался вон сохранить старые штаны Ориона Блэка и прочий совершенно неволшебный хлам просто потому что это память. Конечно вряд ли Гонты стали бы передавать как реликвию штаны или ветхую мантию Салазара (хотя вообще это не кажется невозможным), но медальон который ничего особого не делает, просто запирается на одним им доступном языке – почему нет. Он места не занимает, крови младенцев не просит, а повод лишний раз погордиться происхождением даёт. То же и с чашей, а меч это как известно просто очень хороший меч и школьная реликвия – чтобы его использовать по назначению волшебнику ещё очень постараться надо.

Три рубля
Ну это очень строго говоря. Думаю если у Салазара была, то это уже был распространённый в Европах инструмент. Да собственно и Олливандеры если им верить производят палочки со времён аж римлян

Гилвуд Фишер
Поверить очень трудно, если честно.

Lady Astrel
Тот случай, когда ни с того ни с сего написал фанфик про диадему Когтеврана и вдруг про эту диадему целый день трындят в блогах. Сов падение?

Читал в одном фикле, что Чаша удаляет всё вредное из налитой в неё жидкости. То есть, наливаешь вино, и оно точно не будет отравленным.