Согласна с зачеркнутым.

Пишут, что
"родители вынуждены тратить деньги на репетиторов, а коррупционная составляющая сместилась из сферы приемных комиссий в сферу олимпиад".

А для подготовки к другому формату экзаменов репетиторы буду не нужны? Точно-точно?

Я знаю, что мечтательница и фантазерка, но, может, просто поработать над коррупционной составляющей в сфере олимпиад так, чтобы ее не стало?

Иолла

Типа - все так плохо, давайте коррупционеров вернём обратно в приемную комиссию?)
*Когда не хочется лечить коррупцию, а то вдруг коррупция залечит тебя*

Да и про репетиторство это бред сивой кобылы, согласна. Ну ладно, в своей школе ты так и быть сдался, но а потом как поступать будешь? Неужто там репетиторы не нужны будут, если ты настроился на серьезный ВУЗ и чувствуешь, что тебе не хватает?
А эти прекрасные курсы для подготовки к вступительным?

Жаль, что ЕГЭ попал под повесточку.
Понятно, что вряд ли это супер идеальный экзамен, но сама суть его верна.

Просто используют ЕГЭ как козла отпущения. Не нужно ничего кардинально менять в системе обучения, достаточно убрать «западное» нововведение. Не удивлюсь, если даже при отмене ЕГЭ останутся ВПР, хотя вот от них пользы нет. Зато они не на слуху

Ereador
Я не удивлюсь, если единый экзамен все же останется, просто вывеску другую поставят.
Более скрепную, продвигающую в народ традиционные семейные ценности.
Традиционный государственный экзамен во имя единства.
Чёт типа такого)

Если посмотреть на авторов законопроекта, то вроде как вероятность принятия этого бреда низкая. Если посмотреть на нашу действительность, то не знаешь уже, чему верить.

Нашли главных коррупционеров, ага. Кстати, можно принять простое решение, которое поможет убрать коррупцию из сферы олимпиад - принять норму, согласно которой результат олимпиад не будет влиять на шансы поступить в вуз, вот и всё. Когда я училась, на олимпиаде можно было получить ценный приз, почёт, уважуху и, может быть, пару дней отдыха. И ничего - желающих поучаствовать в них было много.

Мне нравится идея ЕГЭ как единого экзамена, нынешний его формат, наверное, тоже могу назвать неплохим. Там давно уже нет пресловутых тестов, на которые любят ссылаться.
Для меня минус ЕГЭ в том, что школьники начинают к нему готовиться, зачастую забрасывая остальные предметы.
Возможно ЕГЭ в итоге отвяжут от школ, сделав его именно экзаменом для поступления в вуз, а в школы вернут обычные экзамены. Почему-то именно такая мысль возникла первой после прочтения статьи.
Я бы предложила сделать один общий экзамен не самой высокой сложности (как базовая математика, например), где были бы задания по всем школьным предметам, и который бы определял получение аттестата. А ЕГЭ предметное, например, сократить, убрав первые части, которые проверяет компьютер, оставив только развернутые ответы/сочинения/решения задач

Отменят, без вариантов: "до основанья, а за тем", все, как мы любим.
Счастливому сочетанию национальной разухабистости с перспективой очередных попилов на реформах не смогут противиться ни здравый смысл, ни тощий военный бюджет.
"Буду рад ошибиться, но, к сожалению, в последнее время я ошибаюсь все реже и реже"(c)
UPD
Там в новости есть ссылка на бэкграунд авторки: ЕдРо, первый зампред соответствующей шестеренки бешенного принтера, соавтор закона о запрете ЛГБТ прропаганды и вот это все. В общем, уважаемый авторитеный законодатель.

KNS
Ну нет, вхождение в список награждаемых на всероссах сильно упрощало поступление. Они шли по отдельным экзаменам, как медалисты.

Иногда даже зональные уже учитывались.

EnGhost
В университетах нашего региона тогда такого не было. Отдельные экзамены для медалистов и для целевиков были, а олимпиадники никаких преимуществ не получали.

Я вот реально не понимаю, кто те люди которые топят за отмену ЕГЭ. Я свой 11 вспоминаю как в страшном сне. Мне кажется я летом спать легла нормально и то в августе (((
Лучше бы ОГЭ отменили

Сейчас у медалистов особых преимуществ нет. В мое время это кажется было +4 балла к поступлению. Так почему олимпиадники поступают без очереди?
Я лично знаю девочку которая купила себе внутривузовскую олимпиаду и поступила таким образом на бюджет.

Я за то, чтобы школьные экзамены были разнесены от ЕГЭ. И ЕГЭ сдавали бы только желающие поступать дальше в ВУЗ. И волки(репетиторы) сыты, и овцы(детишкины мозги) целы.

Тут конечно вопрос, как бы разнести это лучше по времени. И есть у меня ответ: сдвинуть начало учебного года в ВУЗах на 1 ноября/1 декабря, а ЕГЭ сдавать в начале сентября. Заодно станет понятно, кто в октябре отправится в армию, а кто в ВУЗ.

yzman
Так кто не собирается никуда поступать и не ходит к репетиторам. Потому что минимально проходной сложно НЕ набрать.

yzman
Так, просто же все: есть базовый общеобязательный уровень знаний по любому предмету и есть продвинутый для поступающих. Не надо ничего нового изобретать и бабло на очередную разрушительную реформу пилить. Но пилить очень хочется. И очень хочется верноподданически подлизнуть. И очень хочется получить очередные 30 сребренников за очередную диверсию. Поэтому сделаем вид, что все очень плохо, коварные враги навязали нам свою кабальную болонскую систему (что правда, но сразу ставит вопрос о том, кто и с какой целью ее внедрял, ломая об колено довольно существенное сопротивление), и надо срочно любой ценой сбросить ненавистное колониальное ярмо. ИЧСХ, весь этот шабаш начинается как раз в тот момент, когда с чудовищными усилиями, затратами и потерями система более менее допилена до относительно пригодного к использованию состояния.

Вот это и бесит — зачем в очередной раз трогать то, что работает? Реально, коррупцию при поступлении в вуз снизили даже не в разы, а на порядки (для чего ЕГЭ и создавали). Действительно хорошая была реформа с ЕГЭ. А сейчас систему среднего образования уже просто изнасиловали реформами, ну сколько можно-то.

Лично меня ЕГЭ раздражает в смысле приёма в вузы на достаточно редкие и экзотические специальности. Которых максимум пара тысяч мест на всю страну, но обычно пара сотен в трёх-пяти вузах.
Потому что пропихнуть свои специальные вступительные - это геморрой бюрократический. А отчислять 80% приёма потому, что не знали, в какую ж..у зачислялись...
Тут даже хардкорный прием по династическому принципу лучше может сработать.
Но...
Сама система высшего образования нонче штука такая. Сильно расслаивающаяся по осмысленности и эффективности, а так же собственно KPI. Одно дело врачи, совсем другое - программисты, карьерные мидовцы вообще...

В общем написали эту новость в группе города. Всё топят за отмену ЕГЭ. На секундочку в моём городе нет ВУЗОВ. Ну в общем считаю так, сами во всём виноваты.... Хотят 7 классов образования - Ну и что ж дело ваше) нам же лучше)

Gallk
Вот, не знаю, кому от этого лучше. Я так, в долгосрочной перспективе никаких выгод от ещё большего падения уровня образования в стране не вижу ни для кого. Просто потому, что это ставит крест на самом существовании страны во вполне обозримые сроки.

watcher125
Да, это и расстраивает.
Почему никто не кричит об отмене ОГЭ - которое по сути стало профанацией. Почему никто не кричит, что по тем учебникам, что сейчас есть нельзя учится, там сплошные ошибки.. Почему никто не кричит, что вместо нормальных контрольных - какие-то невнятные тесты в виде ВПР.
В общем если честно образование в тако ж.... Что хочется пойти и не знаю что сделать))))

Gallk
Потому что думают, что:
А) поколение ЕГЭ тупое
Б) это тупые тесты, людей натаскивают на тыкалки в нужный вариант, их мозг атрофируется, см. пункт А.
В) я ЕГЭ не сдавал, и деды мои не сдавали, и мы все прекрасные люди и поумней тех, кто помоложе и сдавал.
Г) Всех чешут под одну гребенку, а как же индивидуальный подход к личности, плак-плак.
Д) Коллективный запад атакуэ. Но надо думать, это не самая распространенная причина для топления ЕГЭ.

Тут ещё вопрос — чем заменить-то ЕГЭ? Если обычным экзаменом, то лично я против из-за опасности возврата коррупции, а если какой-то другой формой — можно подумать.

Мне, например, когда я поступала в магистратуру факультета психологии, выдали опросник из 200 вопросов и дали три часа. Одни вопросы были на общие знания (тесты и задачки, где надо было найти ответ самостоятельно), другие — на знания по психологии, третьи — вопросы психологического тестирования. В результате я получила оценку по психологии, оценку IQ и советы по профориентации в сфере психологии. Вот такая форма мне больше всего понравилась, и результаты оказались мне близкими. В конце магистратуры дали опросник следующего уровня, чтобы мы могли оценить прогресс и понять, где слабые места.

KNS
Так а на какой другой-то заменишь?
Вариантов не то чтобы много, это всегда какой-то вариант тестирования.
Ну или чатжпг сдавать, как обычный экзамен. Нейросеть - экзаменатор 😅
Борцы против ЕГЭ сразу бросятся ностальгировать, как при проклятом ЕГЭ было хорошо)

rewaQ
Точно нейросеть - экзаменатор. Мне кажется вообще всё вопросы решит.

А вообще я поняла, люди наивно полагают, что отмена ЕГЭ это изменение сути образования в школе, они не понимают, что ЕГЭ это форма проведения экзамена. Они со своим потрясающем советским образованием, так и не уяснили чем форма отличается, от содержания. В общем мне стало легче)))) спасибо за поддержку)))

rewaQ
Да много чего можно придумать: 1) вообще не проводить экзамены, всем ставить баллы как в компьютерной игре — за выполнение определённых квестов в течение всей учёбы; 2) обязать учащихся сделать дома какой-то итоговый проект типа диплома в вузе и защитить его; 3) интеллектуальная беседа с комиссией или ИИ; 4) в школе тупо ставить итоговые оценки, а в вузы принимать всех желающих с жёстким отбором в течение первого года и т.п.

rewaQ
Ну как вариант пойти по французскому сценарию отвязав выпускные и вступительные друг от друга, и задрав сложность вступительных так, что сдача их с первого раза стала достижением, и с первого раза их сдаёт не более, емнип, трети всех сдающих.

KNS
Я, наверно, вас удивлю, но в школах уже есть итоговый проект — доклад с презентацией, вот только он вообще ничего не даёт и, несмотря на то, сколько ты над ним работал, всем ставят 4-5 на защите)

Gallk
Как человек, наблюдавший вблизи и даже принимавший некоторое участие в окончании школы и поступлении в ВУЗы троих абитуриентов подряд, вынужден Вас огорчить. Последние классы школы теперь действительно гораздо больше заточены на сдачу экзамена, чем на получение и усвоение новых знаний. Это не так трагично, как хочется верить многим, но это так. И если теперь этот экзамен отменить совсем, или как-то модифицировать, то следом за этим решением придется менять достаточно многое.

KNS
Ой, нет.
Это же дети. Не у всех есть возможность понять, что надо впахивать аж с первого класса. Даже родителям-то трудно такое представить. Очень много раздолбаев, которые только к старшей школе начинают смутно осознавать пользу образования - а время-то упущено уже.
Не тот менталитет для таких квестов.
Когда я училась в школе, высшим достижением было наебать систему в виде школы и учителя, соответственно, домашки списываем у задротов, учебники не читаем, на оценки забиваем, а потом как-то феерично выпутываемся из этого. Система слита, а ты молодец. Обычная школа.

EnGhost
И вышка становится не для всех не только по факту, но и на бумагах.

Смысл ЕГЭ в стандартизации экзамена, надо пилить новые стандарты, ещё более стандартные, чем предыдущие, а не отказываться от них в пользу сложных костылей)

Я не знаю как в других предметах. Но в моём предмете это не так. Если у меня стоит тема логарифм, то я её решаю. То что при этом мы говори, эта тема будет в ЕГЭ, это ни о чем не говорит. Да мы не будем говорить, что эта тема есть в ЕГЭ, но логарифмы то останутся... Да, даём иногда работы в форме ЕГЭ. Ну и что? Ну будем давать те же задачи в другом порядке. Что от этого по сути-то изменится?
А вот то, что ЕГЭ заставляЕт выйти за рамки программы, это ведь круто. Но я как учитель знаю куда копать, что бы дать детям, то чего нет в учебнике. А если не будет ЕГЭ, многие ограничатся учебником, а там беда... Прям беда...

Gallk
Вот да на 100%. Форматы экзамена сменяют друг друга, а логарифмы остаются.

rewaQ
Да, вот и я о том, что программа говно, что не то меняем... Но эх...

Magdalina_555
Мы заваливает, если доклад плохой. Специально, что бы что-то делали...

Gallk
Честно говоря, это лучше) потому что я искренне не понимаю, в чём смысл стараться, если человек, который весь год ищет инфу и по крупинкам собирает свой проект, получает ту же оценку, что и тот, кто просто купил готовый проект за день до защиты, не потрудившись даже прочесть...

При этом квесте в 2003 году я умудрился без дополнительной подготовки сдать ЕГЭ по математике на 91, физику на 80, а русский язык на 73, при этом благодаря олимпиаде иметь пропуск в Бауманку, которым я не воспользовался ввиду личных обстоятельств (впрочем, каждый рубль, заплаченный мной за обучение в нестандартном негосударственном местном ВУЗе окупился сполна). Как мне кажется, умение наябывать систему и строить социальные связи в нашей стране очень нужно и важно. Школа даёт пакеты знаний, ВУЗ даёт методы решения типовых проблем. А если нужно научиться что-то делать, то велкам в ССУЗы.
И более того, в наш век куда важнее иметь не знания, а именно методы и навыки. Те же логарифмы (в технологиях советской школы) помогали заменять умножение сложением при сложных расчётах, которых было овердохуя. Сейчас у каждого разгильдяя при себе есть суперкомпьютер образца 1990х, так что важно просто понимать, как работать с инструментами, доступными тебе сейчас. И в этом плане задачка с калькуляцией процентов по кредиту в ЕГЭ — куда важнее, чем знание того, что тангенс какого-то там угла равен 2 минус корень из 3.
Так и в программировании — важнее знание базовых алгоритмов и понимания их сложности, чем помнить синтаксис операторов некого языка программирования. Ибо, чтобы посмотреть какие параметры у функции, есть подсказчик IDE или документация в интернетах, да и ошибки синтаксиса тебе подсветят, а вот почему эта хрень работает 10 секунд, а не 0.1, никакой гугл и чатгпт тебе не скажут, только опыт.

А ещё, как человек, который писал ВКР по проектированию и разработке информационной системы сам, и во второй вышке писал ВКР по "правам автора и их защите в РФ" с посторонней помощью, скажу, что в некоторых гуманитарных вузах давно пора легализовать продажу талмудов курсовых и ВКР. Когда ты исследуешь кучу говна, которое не в силах изменить, это хуже всего.

rewaQ


Как это и должно быть.

Как по мне, так проблема с ЕГЭ ровно одна, он с какого-то перепугу стал выпускным экзаменом. Будь он единый вступительный - прекрасная концепция.

yzman
Это все прекрасно тоже, но школа (в теории или возможно в моей стране единорогов) должна же формировать мыслительные шаблоны. Чтоб человек умел решать задачки, если не так, то тогда эдак, чтоб умел рассуждать, связно излагать мысли, умел работать с большим массивом информации, да вообще работать с информацией - наверное, это сейчас самый главный навык.
Когда наебываешь систему, ты этого лишаешься.
Впрочем, вспоминая свою среднюю школу, немногое ты теряешь (потому что водили за ручку и никакой самостоятельности не прививали, такое было легко было обмануть).

EnGhost
Здесь соглашусь.

Смысл вообще ваших ЕГЭ? Превозмогать?

Кстати да!

KNS
Затем, что ЕГЭ не устраивает большинство заитересованных. Школы - потому, что они не могут никак повлиять на результат ЕГЭ, а цифирь с них спрашивают. ВУЗы - потому, что не могут брать взятки и принимать "нужных" людей в нужных количествах. Ну и плюс объективный косяки типа неумения и неготовности бывших школьников сдавать устные экзамены, или того, что это сумма баллов и можно "выехать" на русском в технический ВУЗ, или наоборот не поступить из-за него же. Но в целом, система правильная и объективная. Как человек, сдававший два блока экзаменов - выпускные и вступительные, поддерживаю категорически!

Габитус
Емнип, когда я поступал и сдавал вступительные, решала сумма тоже. И тоже можно было добрать сочинением недостающие баллы по физике и на нем же срезаться с отличными оценками по математике.

Габитус
Добрать за счёт русского баллы в технические вузы можно было всегда.

У нас был по русскому зачет/незачет. Да и "добор" не такой откровенный был.

У нас любят все отменять, ничего не предлагая взамен.)))

EnGhost
на самом деле нет, была пара лет около моего выпуска, когда русский шел как "зачет-незачет", а суммировались математика и физика. Тоже не самая плохая была система.