Lasse Maja

Тут недавно, если следите, главная теория депрессии "поломалась". Вот тебе и "наш просвещенный научный век" и "взять и выяснить".

А медикаменты на ней осонванные, естественно, всё ещё работают, заметно, но не для 100%
И разговорная психотерапия работает, заметно, но не для 100%
В сочетании, собственно, эффективнее, но не на сумму двух прошлых величин, чуть меньше.
(А ещё желтые плацебо таблетки работают на улучшение самочувствия при диагностированной депрессии лучше, чем белые. А выданные врачом лучше, чем выданные медсестрой. И вот с этой нестабильной субстанцией, называемой "человек", и приходится работать ;))

Lasse Maja
Скажем так, с ТЗ современной психотерапии, насколько я себе эту точку зрения пердставляю, "огромное желание лечиться" вполне себе сойдет за "поломку в голове".

Разве что только так)))

Ни одна практика разговорной психотерапии, кроме КПТ (да и то споры есть), доказанной эффективности в лечении психических заболеваний не имеет, особенно в долгосрочной перспективе. Однако конкретному же человеку может помочь и устаревший психоанализ, и гештальт-терапия, и КПТ, и что-то ещё, и совсем не помочь другие методы. Моя научрук (д.м.н., врач-психиатр высшей категории) была ярым адептом КПТ, но она всегда говорила, что психолог или психотерапевт может выбрать и другую парадигму (тогда было 15 основных и множество побочных), если она ему больше нравится. Главное, чтобы пациенту помогло (а вот критерии успешной психотерапии в клинических рекомендациях есть, и к ним надо стремиться независимо от парадигмы).

В стационаре в основном специалисты работали в рамках КПТ или гештальт-терапии, но и адепты психоанализа встречались (есть данные, что психоанализ лучше работает для пациентов с высоким IQ).

Психоанализ именно как клиническая практика вполне себе развивается, хотя сейчас это больше похоже на секту — у них там свои звания, ступени погружения, наставники, супернаставники и т.п. Современных психоаналитиков относительно много на Урале и в Санкт-Петербурге, у нас они регулярно слёты устраивают в бизнес-центре. Я однажды была в нашем местном психолоаналитическом центре на конференции, и со мной там провели демонстрационную сессию, попросили предложить специалисту мелкую проблему. Я предложила, со мной поработали, проблема решилась, что было прям неожиданно — я была крайне скептически настроена. Я хотела к этому специалисту потом пойти на терапию, но узнала, что цена за один сеанс — 16 тысяч рублей (и это в 2012 году!), и это меня остановило.

А с детьми с зависимостями у нас в стационаре работала женщина — адепт "православной сказкотерапии", у неё относительно неплохие результаты были.

У Ноябрь гигантское терпение, у Кисо гигантское самомнение.

Довольно часто замечал, что психологи (и гуманитарии вообще) редко пытаются лезть в физику просто на основании того, что очень хороши в своей области. А вот наоборот бывает довольно часто. Физики, математики, естественники, инженеры. "Ну а что, ведь моя область такая сложная, значит с остальным тем более разберусь..." И получается Фоменко со своей альтернативной хронологией. Или Задорнов со своей псевдофилологией. Хотя во втором случае не вполне понятно, насколько он шутил.

Сказал человек, доебавшийся до меня с треугольниками, сверкая белым пальто. Ты ж технарь, а тебе можно было, это другое)

Ты реально не понимаешь, не замечаешь, как над этой твоей белопальтовостью каждый второй кекает? Или тебе удобнее считать, что ты молодец, а люди вокруг тупые?)

Гламурное Кисо
зато как приятно для самомнения, да)

Гламурное Кисо
Воу, какой стремительный переход прямо на личности, забыв о том, с чего вообще начался пост.
Ладно. Давай сравним тебя и меня. Я доебался до тебя один раз, и довольно быстро понял, что сделал это зря. На этом я для себя эту историю закрыл, и второй раз я в это лезть не буду. Последний раз, когда я тебе писал в ТВОЕМ блоге было, кажется, когда ты траванулся. Я тогда пожелал тебе выздоравливать. А может предпоследний. Я не считаю.
А вот ты, похоже, эту историю так и крутишь где-то у себя внутри. И забыть никак не получается. Сколько лет назад это было-то?

А, то есть ты считаешь, что изменился?
Какая прелесть. Нет чел, ты писал мне один раз, если за раз считать день, лол. Кидал копипасиы треугольников, и потом к другим постам добавлял, сверкая белым пальто что-то, по смыслу близкое к "Кисо как обычно". И это касается не только этой темы. Мне тут шепнули, что тебя можно принять за единицу измерения лицемерия.
В отличие от тебя я не лицемер. Пишу, что думаю и от слов не отказываюсь. Полагаю, что я на это имею право, как и ты. Не делаю для себя исключений, могу и тебе в панамку навалить, неудачник.

Вообще интересно, по каким критериям измеряется психическое здоровье и умение в жизнь? Как ты думаешь?

Гламурное Кисо
Я думаю, что на сегодня и ближайшее время вообще моя норма по ненужным срачам уже выполнена.

Заяц
Когда психология начнёт соответствовать всем критериям научности, тогда и можно будет говорить, что в неё без специального образования нельзя лезть (это я как магистр с красным дипломом по специальной психологии говорю). А пока она довольно далека от классической науки и существует как вид помощи человека человеку. Она даже на вопрос о соотношении мозга и психики выкатывает два десятка вариантов объяснения, и это вопрос веры, какой ты примешь как правильный.

И по другим вопросам есть вообще прямо противоположные концепции, и они постоянно пересматриваются. Множество концепций предложено не то что не психологами, а даже не учёными. И некоторые из них работают на практике.

Представляете физику, где бы говорили, что Земля может быть кубом, может быть плоской, может быть полой трубкой или вообще абстракцией. Наверняка авторитета и веса у такой физики бы не было, и многие хотели бы высказаться по её поводу.

KNS
Есть теория струн, где частицы рассматриваются как колебания 12-мерной струны, хитро спроецированные в наше четырехмерное пространство. В ближайшее время вряд ли получится это проверить экспериментально, так что пока это чисто теоретические упражнения. Правда, это достаточно редкий пример. Обычно в физике не так.

Тем не менее, иногда и физики любят придумать что-нибудь такое странное. Сверхсветовые путешествия на основе материи с отрицательной массы. Непротиворечивые путешествия во времени. "Кротовые норы". Иногда оно потом как-то воплощается. Например, метаматериалы с отрицательным коэффициентом преломления.

Вряд ли, скорее придумают какие-то несколько более специфические критерии. А так критерию полезности по крайней мере удовлетворяет.

Да, как-то так. Ну, особые случаи всякие есть. Философия, например. Про нее тоже любят поспорить, нужна она или нет. Тем не менее, пока живет.

Заяц
Спасибо.
Потому что споры с людьми в белом пальто - бессмысленны и беспощадны.