возможно потому что они уже и так в положении где те люди которые следят за тем кто сколько врет не верят им, а люди которые верят тому что они говорят без оговорок не прекратят. т.е. почему бы и нет

А вас это удивляет? Врать – абсолютная норма для политиков любой страны. Кто-то врёт о замедлении YouTube, кто-то врёт о причинах повышения пенсионного возраста, кто-то врёт о биологическом оружии у Саддама Хусейна. Работа у них такая – врать, а потом делать вид, что в первый раз об этом слышат.

ReznoVV
Меня удивляет, что кто-то на полном серьезе принимает вранье как образ жизни и как полное отсутствие понимания самой концепции правды. Еще и думает, что так везде и это норма. Примерно как украсть 20 лямов и заявлять, что не ты пляхой, а жизнь такая, все воруют, вон, поди, у одноклассника ручку взял в 1998-м и не вернул! Или там спидозная шлюха с трассы вопрошает: а кто тут целка? Но ведь между тем, чтобы потерять целку и быть спидозной шлюхой - целая пропасть, которая и разделяет репутационно двух отдельно взятых женщин. Либо государств.

В частности, за эпизод такого вранья, который в одной стране считается нормой и всячески опрадывается, буквально через пролив всыпят таких пиздов, что рады будут, что отставкой отделались.

Меня удивляет не это как факт, а то, что последствия данного факта являются сюрпризом для тех, кто такое положение оправдывает. То есть, удивляет удивление и неспособность последствия предвидеть.

Интересно, конечно, залезть в их голову и узнать, что по их мнению, они выиграли от этого вранья. Вот просто что))

Честно думаю, что у них просто дикий бардак

Глиссуар
Вы ведь в курсе статистического смысла слова "норма"? Не оценочного суждения, а объективно наблюдаемой закономерности.

Каким санкциям был подвергнут Бен Бернанке, глава ФРС в 2008 году, за ложь о безопасности кредитных дефолтных свопов, схлопывание пузыря на рынке которых стало одной из основных причин кризиса 2008 года? А, точно, его назначили главой ФРС на второй срок в 2009-ом.

А как там поживает Колин Пауэлл, трясший с трибуны ООН пробиркой с белым порошком? Что с ним сделали, когда через десять лет были опубликованы документы о заблаговременной подготовке ко вторжению? Наверное, чудом избежал справедливого и законного наказания по решению суда, и "рад, что отставкой отделался"? Даже расследования не было, они просто рассекретили пачку документов по протоколу в связи с истечением срока давности и сделали вид, что никакой проблемы не было.

А какая участь, хуже позорной отставки, постигла Бориса Джоноса, когда выяснилось, что он в разгар общенационального карантина устраивал вечеринки, публично делая вид, что сидит на самоизоляции? Он записал видео-извинение, и ещё год оставался премьер-министром, успев за это время вляпаться ещё в несколько скандалов. Не слишком ли жестоко его наказали?

Или, может быть, мне вспоминаются какие-то редкие исключения, а массово западные политики высокого уровня несут ответственность за свою ложь, в отличие от погрязших в коррупции и вседозволенности российских? Массовые судебные разбирательства, многомиллионные штрафы, обязательства возместить причинённый ущерб, публичные слушания, да? Я разве что Японию могу припомнить, кто в информационном поле сколько-то регулярно мелькает с подобными новостями.

ReznoVV
Не-не-не, если уж играешь в сучьи игры, то не забывай про сучьи призы, ок?

Ведь правды нет, официальная версия = истина, мы не можем знать всей правды и... что там еще?

Короче, я уверена, что США не планировали никаких вторжений. У них нет и не было таких планов. Это вообще не их солдаты, это силы самообороны курдов, которые купили американскую форму в военторге. Удары по инфраструктуре не направлены против Ирака и не свидетельствуют о намерении США как-то навредить этой стране, у американцев нет и не может быть такой цели. Если официально заявлено в ООН, что оружие было, значит, оно было в момент заявления, если потом заявление поменялось, то поменялась и реальность, вот лингвистическая экспертиза заявлений))

Смешнее, чем когда через 5 минут после оправдания не просто вранья, а мировоззрения, что постоянное патологическое вранье - это норма и правды вообще нет как явления, начинаются переводы стрелок на США, только сочетание "борьбы с ЛГБТ" и воплей против разрушения крупнейшей в мире трансгендерной общины, расположенной на Ближнем Востоке) (ну эт где от 50 до 150 тысяч бородатых мужиков идентифицируют себя женщинами и детьми, только на олимпиаду на просятся)

Нуууу, если так подумать что если есть много разных правительств и некоторые хуже в том чтобы издавать звуки напоминающие речь, и некоторые лучше, если сравнивать по парам, то я бы не сказал что россия в первой десятке наилучших? Вероятно не в десятке худших по этому параметру, так как африка все ещё существует, но


Можно привести аргумент типа, они все примерно на одинаковом уровне готовности пиздеть, так что разница между лучшими и худшими мала. Но мне так не кажется? Очевидно есть вариация

Глиссуар
А где я это заявлял по отношению хоть к кому-то из политиков, что наших, что не наших? Я специально привёл те примеры, где собственное враньё публично опровергали сами же публичные личности, его произносившие. Вот как в вашем примере с замедлением ютуба.

Как приятно опровергать точку зрения, которую сами же и выдумали, да? Давайте я опровергну ваш тезис о том, что Земля плоская? Вы его, правда, нигде не писали, но я, по вашему примеру, на такие мелочи обращать внимание не буду.

Или вы правда не знаете смысла понятия "естественная норма" или "норма в среднестатистическом смысле"?

ReznoVV
Предполагается, что за враньем стоит какое-то стремление, какая-то цель.
Однако через неделю отброшенное вранье про замедление ютуба выглядит бесцельным, враньем ради вранья.
Когда у политика есть взятки, а он говорит что нет, это понятно.
Когда политик проводит вечеринки, а говорит что ни-ни это понятно.

Но вот это беспомощное безобразие оно для чего?
Чисто в лицо плюнуть ещё раз: "Что мы ни скажем, всё схаваете", или как?

Вранье может и норма, спорить не буду, не настолько в политике.
Но вопрос не в врать/не врать в посте.

Грызун
Товарищ Эренбург усложняет. Сначала сверху не было команды признавать замедление, потом команда пришла, и его признали.

Fluxius Secundus
Да как бы без разницы, было решение на местном уровне или "сверху", когда два противоположных тезиса высказывают с разницей в неделю. Это вызывает вопросы, и место принятия решений никак на их содержание не влияет.

Грызун
Я не отвечал на вопрос, хорошо ли это беспомощное безобразие или нет - ясен-мясен, что не то что бы. Я отвечал на вопрос, откуда оно могло взяться.