↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Скарамар
1 августа 2024
Aa Aa
#бесилка #блогожительство #фандомосоздание #про_фандомы #длиннопост #фанфикс

Поскольку в последнее время в блогах появилось много постов про сложности фандомосоздания, и гневных, и недоумевающих, вынесу кое-что отдельным постом. Гневных это, конечно, не удовлетворит, но недоумевающим, возможно, прояснит ситуацию.

До недавнего времени на фанфиксе не было единых правил оформления, фандомы создавались быстрее, чуть лучше, чем на фикбуке, но всё равно - кто во что горазд. Неудивительно, что практически все пятилетние, например, и старше фандомы нужно редактировать, потому что косяков там ну очень много: безобразное оформление вообще всего - от канонов до персонажей и битых ссылок, а главное - много чего не хватает. И вот насчет последнего и хочу сказать.

И пришедшие на фанфикс фикбукчане, и многие фанфиксовцы не понимают, к чему так тщательно заполнять фандомы, тех же персонажей закидывать стопятьсот штук, которые им нафиг не сдались, потому что используют они в своих фанфиках от силы десяток персов. Однако кроме, собственно, создателя, запиливающего фандом под свои хотелки, есть и другие авторы, которые рано или поздно могут прийти в этот фандом, но писать при этом по другим персам, а их-то как раз и нет в фандоме, потому что создателю было лень их добавлять. И тогда в лучшем случае авторы закидывают фандом просьбами добавить то, чего им не хватает (а проверить каждую такую заявку - дело гораздо более геморройное, чем изначально персов добавить), в худшем - идут проораться в блогах на тему маразматической системы фандомосоздания, которая мало того, что косячная (хотя нехватка чего-то - косяк создателя, а не системы), так ещё и не позволяет по-быстренькому фандомчик запилить с минимумом инфы типа названия и пары персонажей. Не, ну правильно, а нафига остальное, если конкретно создателю для его фика больше ничего не нужно?

Вот только фандом вы делаете не лично для себя, а для всех. И откуда вам знать, вдруг завтра придет автор, которому не хватит того самого пятнадцатого лебедя? Да даже если не завтра, даже через если год, два, три - неважно.

А еще есть на фанфиксе такая штука, как конкурсы. Практически все недовольные системой фандомостроения пренебрежительно фыркают: да подумаешь, пускай лох, канона не знающий, в вики топает или еще где загуглит, раз не удосужился сам посмотреть/прочитать/поиграть. А вот как раз на конкурсах в основном и читают редкофандомы, и чтоб понять хоть что-то, многие заглядывают в фандомную энциклопедию. А если там голяк, нет инфы? Знаете, многих бесит, когда в фанфике вместо аннотации йаши пишут - "читайте и сами узнаете". Так вот тут практически то же самое: вместо информации создатель большими буквами выписывает "Сам погугли, придурок, а то приперся на готовенькое".

Гнать халтуру, конечно, легче и проще, а чтоб порядок был - надо пахать аки конь, а опять же - лениво, это ж ковыряться надо, инфу искать, время тратить, совсем творчество творить некогда.

А проще всего - в блогах накидать г... на вентилятор и удовлетворённо отправиться клепать очередную жесть, даже не открывая ни правил, ни инструкций и не слушая советов. А редакторы потом сидят и головы ломают, что им вообще прислали, но у них же работа такая - в дерьме ковыряться, вот пусть и работают, а мы им ускорения придадим, гневливых постов в блоги накидаем, дескать, совсем обленились, проверки затягивают, да чем они там вообще занимаются, лодыри?

Эх вы...
1 августа 2024
39 комментариев из 113 (показать все)
Просто напомню этот пост, там как раз про фандомостроительство:

https://fanfics.me/message475770
Jinger Beer
*задумчиво* интересно, сколько времени понадобится, чтоб запилить фандом по Санта-Барбаре?
Скарамар
Какая разница, «свой» или «чужой»? Что это вообще значит? Одну правку там сделать т уже станет своим. Я бы предложил интеграцию, но я там настолько никто, что меня и звать никак.
Скарамар

*задумчиво* интересно, сколько времени понадобится, чтоб запилить фандом по Санта-Барбаре?
Тебе? Пары дней хватит ))
Miss IMP
Не кажется, что такой именно подход на ФБ, типа: «создать фандом по бырому, чтобы фичок закинуть» привел к тому, что там теперь КУЧА копипастов одних и тех же фандомов с разным наполнением и с разным набором фичков, из-за чего сайт в какой-то момент оказался просто засран?

Это то, что меня больше всего раздражает в ФБ. Зачем разделять на разные фэндомы, то, что относится к одной вселенной? Как книги по ГП и фильмы по ГП. Да ещё и указывать их как кроссоверы.Однажды я там потратила кучу времени, пытаясь найти фанф по ГП название которого не помнила, но помнила персонажей, рейтинг, размер, тип и пару меток. Я перерыла весь фэндом Роулинг Джоан "Гарри Поттер", а в итоге оказалось, что нужен был фэндом с серией фильмов по ГП. Нахрена так делать?

Так же столкнулась с ситуацией дублирования фэндома из-за того, что одно слово было написано с ошибкой.
Торговец твилечками
Какая разница, «свой» или «чужой»?
Здесь мне интересно, а там нет, и неважно, где и что глобальнее - мне пофигу эти глобальности, я люблю свой маленький мир и хочу сделать его лучше, вот и вся разница, и для меня она огромная - я не пойду делать то, к чему не лежит душа, даже если могу и умею это делать.
Borsari
Скарамар
Тебе? Пары дней хватит ))
Думаешь? *косится в сторону фандомов в работе*
Скарамар
Надеюсь, что появятся такие нейросети, которые всосут в себя вообще всё и будут пилить фандомы с фотками, ссылками и прочим просто по щелчку пальца.
Jinger Beer
Хорошо бы, кабы так, но нереально, по крайней мере в ближайшее время))
Торговец твилечками
Скарамар
Согласно моим принципам, информация не должна дублироваться. То есть достаточно ссылки на статью о персонаже, или динамически загружать начало статьи с основной информацией и давать ссылку для тех, кто хочет прочитать больше. А ляпы править по месту прописки.
Люди делятся на два типа: те кто дублирует информацию, и те кто ещё нет

Чужой сайт это чужой сайт -- закроет его владелец и нет нифига.
Сменит формат, или откажет в доступе роботам -- и нет нифига.
И тд. Просто на пальцах объясняю самое, кажется, очевидное.
Грызун
Формат там викитекст, так что ничего вдруг не сменится. Закроется Фанфикс скорее, поскольку держится на одном человеке. А там закрытия ждать как очередного конца света. И дампы делаются штатно. А если Фанфикс всё, значит всё.
Мысли вслух, реал вотпрямщас: автор из избранного выложил работу по незнакомому фандому (не здесь, на AO3), пошла смотреть чо-почём в нашу энциклопедию, потому что удобно и быстро. :) Постоянно так делаю, если канон на фанфиксе есть.
Кровавая Анна
Оо, знакомо, я так искала что-нибудь стоящее по Марвел.
А учитывая, что на ФБ был собственный фандом для всего Марвел, собственный фандом для фильмов про Тора, собственный по Марвеловским сериалам и Человеку Пауку - это каждый раз превращалось в отдельный вид страдания.
Забавное. Торговец твилечками относится к Скарамар так же, как Скарамар относится ко мне. Причём сходство этих отношений, видимо, не замечают. Торговец твилечками хочет делать большое и интегрировать в него фанфикс в том числе. Большие подробные энциклопедии (очевидно подробнее, чем на фанфиксе), и тянуть из них статьи на фанфикс. Скарамар выступает за локальную работу на фанфиксе, зачем, мол, делать большое, это много времени и сил, да ещё и чужое править, всё такое. Но совершенно аналогично Скарамар выступает за подробные фандомы на фанфиксе, которые интегрируют в себя много канонов. А я, в свою очередь, говорю, зачем, мол, делать такое большое, это много времени и сил, да ещё и чужие правки потом принимать.

...но при этом Скарамар не понимает ни меня, ни Торговца твилечками, хотя с одной точки зрения выступает в роли Торговца твилечками, а с другой - в роли меня. Загадка.
Показать полностью
Торговец твилечками
Какая разница, «свой» или «чужой»? Что это вообще значит?
Для читателей - большая. Мне гораздо удобнее, что все есть здесь, а на другой сайт я пойду, только если прям упаду в новый для себя фандом. Если же я мимоходом читаю фичок по незнакомому фандому, как оридж, то у меня нет ни малейшего желания ради этого таскаться на другие сайты, даже и при наличии ссылки и лоплатить там груды инфы, когда можно кратенько глянуть здесь. Глобальным пусть заморачиваются, те кого это волнует, для меня-читателя на первом месте собственный комфорт, так что тем героям, которым не лень заморачиваться с созданием фандомов на фанфиксе, я бесконечно благодарна.
Матемаг
Я бы только уточнил, что статьи в нашей энциклопедии примерно пролазят по минимальным требованиям на фэндом.ком в качестве заглушки (стаба). То есть мы получаем или гораздо более полную, сделанную ранее, статью или с такими же усилиями, как и здесь, создаём свою статью и выходим на принципиально другой уровень. Тысячи фанатов дополнят, дошлифуют, подкрасят. То есть энциклопедия у нас стала бы гораздо менее скудная, и наполнялась бы не только трудом десятка (наверное) человек. А если бы решить вопрос с обратным переходом фэндом => фанфикшен, это был бы вообще улёт в космос.
А в остальном вы точно подметили. Человек охраняет свою делянку.
– Ха-ха! Я круче всех этих недосоздателей, бросающих фэндомы на половине!
– А давай сделаем ещё круче?
– Э-э… Меня и здесь неплохо кормят.
Рикки-Тикки-Тави
Для кого я говорил:
динамически загружать начало статьи с основной информацией и давать ссылку для тех, кто хочет прочитать больше
То есть информации меньше не будет. Кроме того, на наиболее полную. Причём такие технологии во всю уже используются.
Торговец твилечками
Матемаг
Офигенная позиция у вас обоих: мол, мы знаем, как надо, вот прям раскладка чуть ли не по пунктам, непонятно только, чего так упираются эти убогие, мы же предлагаем глобально суперский вариант развития.
Блин, флаг в руки, делайте, кто мешает-то. Но нет, вы тут только языком молоть горазды, а как до дела - сразу в кусты.
Скарамар
Не порть себе настроение с утра пораньше подобными разговорами. Растрачивать эмоциональные силы на подобных людей бессмысленно :) Все, кому надо, уже сделали для себя определенные выводы.
Скарамар
Как делать-то? Я, может быть, и джабба-скрипта не знаю. А если выучу и сделаю, кто меня пустит сюда внедрять? Вы же первая костьми ляжете.
Скарамар, я ничего не предлагаю. В втором своём комментарии я явно выразился, что это конфликт ценностей, он неразрешим чем-то, кроме социальных манипуляций, будь то договоренности, голосование ногами или насилие, как и любой другой конфликт ценностей. Вы проецируете на меня позицию торговца твилечками и объединяете меня с ним "в один пак", в то время как я просто говорю, что мне не нравится текущая ситуация с фандомами, раз, мне думается, что она работает в минус для сайта - два. Всё. Даже не предлагаю её поменять, потому что, во-первых, это принципиальная позиция Рефери, поэтому разговорчиками всё и закончится, "во-вторых" добавлять бессмысленно.

Ну и, на самом деле, надо было на старте другую позицию занять, по типу фигбуковской, только чуть жёстче с формальностями. Но сейчас что-либо менять уже поздно.
Матемаг
Вы проецируете на меня позицию торговца твилечками и объединяете меня с ним "в один пак"
видимо, да, сорри)
Borsari
ничего, всё норм, иногда и высказаться надо, не всё ж в тряпочку помалкивать))
Торговец твилечками
Скарамар
Как делать-то? Я, может быть, и джабба-скрипта не знаю. А если выучу и сделаю, кто меня пустит сюда внедрять? Вы же первая костьми ляжете.
А вы рискните, вдруг получится, и будет всем счастье.
Скарамар
А вы рискните пройти сквозь стену, может вы чародейка.
В 2024 году стремиться держать все яйца в одной корзине и уповать на то, что оно вот точно никогда и никуда не схлопнется, и не дублировать информацию... Как розового единорога увидела!)
Лиза Пинская
В 2024 находятся совершенно не сведущие в вопросах информатики люди. Как древняя старушенция в лесной избушке.
Лиза Пинская
Как розового единорога увидела!)
вроде того, да))
Торговец твилечками
это вы про себя? я думала, вы мужчина))))
Лиза Пинская
Легко и приятно быть идиотом. Ваш собеседник должен объяснить вам с азов и сплясать вприсядку. А вы тем временем зададите очередной идиотский вопрос. Со мной так не работает. Ответ на ваше фырканье уже есть где-то выше, второй раз могу только констатировать диагноз.
Лиза Пинская
увы, с его позиции идиоты - это практически все мы тут))
Скарамар
Не зря он у меня в чёрном списке уже давно.
Как бы то ни было, здесь шла нормальная дискуссия, пока не начали набегать подружки и всё обфыркивать.
Скарамар
Идиоты, потому что не идем туда, куда не хотим и не делаем то, что тоже не хотим. Хм. При этом сам он тоже сидит здесь и не делает то, что мы не хотим делать, но, кажется, должны, потому что... что?
Jinger Beer
у меня ЧС пока не разнулился, скрыт только освоила))
Borsari
Ну так бла-бла-бла тут устраивать легче, чем что-то пытаться сделать.
Скарамар
Лиза Пинская
увы, с его позиции идиоты - это практически все мы тут))
я знаю хД у меня энтомологический интерес!))))
Торговец твилечками
я внимательно прочла ваши т.н. объяснения и от души посмеялась над единорожкой. Пилите, Шура, пилите.
Торговец твилечками, и все равно. Даже будь я создателем фандомов. Создавать для условно своего сайта и для чужого - это две большие разницы. И вообще мне лично больше по душе многообразие (даже если оно мнимое), чем монополизм.
Сама по себе ИДЕЯ интеграции разных ресурсов для уменьшения дублирования (не путать с резервированием! здесь многие путают) - это нормальная идея, рабочая, эффективная. Упирается она, однако, в то, что на практике разные сайты, разные организации, особенно с разной юрисдикцией, сотрудничать не хотят или при попытках вылезают очень неприятные казусы. Типа сайт 1 хочет, чтобы каждый юзер редактировал, сайт 2 - чтобы только эксперты, а сайт 3 хочет заблокировать информацию X, потому что ему государство так велело, и не важно, что сайт 1 берёт у сайта 3 инфу, неважно, что государство сайта 1 разрешает информацию X. Ну и так далее.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть