 #локальное
#битва_в_голове #политота Кажется, я становлюсь все более и более "политически небинарным". По всем аспектам, не только, как раньше, "лево-право". Меня задолбал трайбализм. Просто за-дол-бал. Когда товарища Павла Дурова преследуют российские спецслужбы, это плохо/хорошо - а когда то же самое происходит во Франции, это, наоборот, хорошо/плохо. Как будто бы отношение к ситуации должно зависеть от того, кто преследует за совершение поступка, а не от самого поступка. Когда пытаешься в левом чате обсуждать проблемы современного пролетариата - и поражаешься тому, что для них трансгендер-пролетарий и трансгендер-капиталист - почти одно, а вот трансгендер-пролетарий и цисгендер-пролетарий - уже противостоящие друг другу силы добра и зла... Или когда за сравнение отношения западного политикума к военным преступлениям, совершенным на двух параллельно идущих войнах - ты получаешь от друга упрек, что ты, мол, "великоросс" и почти путинист... а от другого знакомого - что я "близок к западу" за примерно то же сравнение - потому что я не отрицаю того военного преступления, которое в его круге принято отрицать... Короче, я с годами все больше и больше не понимаю, как думают нормальные люди. 26 августа 2024
3 |
 |
|
|
Жиза. Я в целом могу понять трайбализм в том смысле за кого ты болеешь, но трайбализм просачивающийся в твою worldmodel это отвратильно. Metaculus / manifold в помощь
1 |
|
 |
|
|
А сами пролетарии сознают свою классовую сущность или охотнее распадаются на группы по гендерам и ориентации?
Проще говоря, если трансгендерный пролетарий объявит стачку, поддержат ли его цисгендерные собратья или встанут на сторону эксплуататора, потому что он "нормальный мужик"? |
|
 |
Warro Онлайн
|
|
Когда пытаешься в левом чате обсуждать проблемы современного пролетариата - и поражаешься тому, что для них трансгендер-пролетарий и трансгендер-капиталист - почти одно, а вот трансгендер-пролетарий и цисгендер-пролетарий - уже противостоящие друг другу силы добра и зла... А вот тут не вижу противоречий, все кроме цисгендер-пролетария - разные сорта одной и той же субстанции... 3 |
|
|
|
|
Как будто бы отношение к ситуации должно зависеть от того, кто преследует за совершение поступка, а не от самого поступка. При столкновении с группой, четко следующей готтентотской морали (в любом конфликте свой всегда прав, даже если он не прав, толпой накинуться на чужака и наказать за то, что он чужак) - например, диаспора, военные структуры, иное сплоченное и хорошо организованное меньшинство - противодействующей группе приходится следовать тем же принципам, иначе она проиграет. Потому что готтентоты будут нападать на "оступившихся", потерявших поддержку стаи, постепенно сужая кольцо до полного истребления противника. 1 |
|
|
|
|
Глиссуар
И именно решением этого вопроса, в теории, и должны задаваться левые. "Пролетарии всех гендеров, соединяйтесь", хех. > При столкновении с группой, четко следующей готтентотской морали [..] - противодействующей группе приходится следовать тем же принципам, иначе она проиграет. И именно поэтому очень выгодно создать впечатление, что оппонент следует готтентотской морали - чтобы получить моральную индульгенцию. Дилемма заключенного во всей красе, да. Warro И тут мы видим другую сторону той же самой медали - что для многих важнее, что у кого в штанах, а не что с прибавочной стоимостью. И да, не хотелось бы, чтобы тут произошел трансгендеро-срач, пост был не об этом. Ногa Спасибо. Заценю, что это такое =-) |
|
 |
|
|
Конечно же поступок - это меньше трети проблемы.
Кто его совершил, и кто его оценивает - крайне важные компоненты. Так было и будет, пока живо текущее человечество. Даже трансгуманизм не гарантирует, да. И само отрицание трайбализма на уровне наций и макроэкономики - отдельная операция прикрытия на ниве идеологии... |
|
 |
Ангел 39 Онлайн
|
|
Пгуглил трайбализм.
Но это же нормально для человечество. Каждая страна считает себя центром мироздания. Так всегда было. Жду, пока прилетит метеорит и ушатает всех этих зазнавшихся долбаёбов к чертям. 1 |
|
|
Warro Онлайн
|
|
Ангел по имени Селезёнка
Жду, пока прилетит метеорит и ушатает всех этих зазнавшихся долбаёбов к чертям. Динозавров вон ушатал, и как, помогло? :) |
|
|
Ангел 39 Онлайн
|
|
Warro
Да. Очень помогло. Млекопитающие смогли выйти из тени) 1 |
|
|
Warro Онлайн
|
|
Ангел по имени Селезёнка
Млекопитающие смогли выйти из тени) И стали заниматься всякой вредной фигней... Как-то это на "помогло" не тянет... |
|
|
Ангел 39 Онлайн
|
|
Warro
Это потом было, через миллионы лет. Со временем всё всегда скатывается в жопу) Доказательство - современные сериалы. |
|
 |
|
|
Тут необходима дежурная ссылка на классику по теме.
1 |
|
|
Ангел 39 Онлайн
|
|
Warro
И относится только к узкой группе охуевших обезьян, захвативших планету. |
|
 |
|
|
Хз
Я просто топлю за то, что считаю верным и засираю остальных И мне норм |
|
|
|
 |
|
|
на классику по теме. Тогда уж http://www.laban.rs/orwell/essays/ru/Zametki_o_nacionalizmeVPG.html |
|
 |
|
|
Узнал новое слово: трайбализм. Чего только люди не придумают, чтобы поименовать вездесущее разделение свой-чужой!
1 |
|
|
|
|
Матемаг
Угу. Термин для всего нужОн! =-) |
|
|
|
|
Вспоминается цитата про сорта говна:)
2 |
|
|
|
|
Матемаг
Показать полностью
Вспоминается цитата про сорта говна 1. APESHIT – в яростном безумии, неистовстве: • Some dogs, cats, and even birds go apeshit for peanut butter. • Ronaldo's going absolutely apeshit this year. == 2. BATSHIT – сумасшедший, поехавший, сумасбродный; либо как APESHIT; • We are a uniquely batshit species, and that is lovely. • The study found that 53% of 11 to 16-year-olds had stumbled across роrn on the internet. And the media went batshit: роrn panic, moral panic… == 3. CHICKENSHIT – трус, трусливый; ничтожество, ничтожный: • You shot me in the back, you chickenshit! • What kind of chickenshit quits off the football team cause of a broken nose, anyhow? • I’ll have ended up with a CPE score that makes your last one look like chickenshit. == 4. BULLSHIT / HORSESHIT – чушь, ерунда, бред собачий, бред сивой кобылы. Иногда BULLSHIT = HORSESHIT. Или всё не так однозначно: - BULLSHIT – заведомая ложь: • Would people be ever able to see through the bullshit of propaganda? - HORSESHIT – искреннее заблуждение: • The book might free all these young men from the horseshit which has been engrained in them by my generation. 1 |
|
|
Ангел 39 Онлайн
|
|
Fluxius Secundus
Тонкую разницу между бычьим и лошадиным говном я не знал. Спасибо. |
|
|
|
|
Ангел по имени Селезёнка
+ Ещё в списке забыто dogshit, конечно. |
|
|
Warro Онлайн
|
|
Еще банальное "Holy shit!" забыли...
|
|
 |
|
|
StragaSevera
я не отрицаю того военного преступления, которое в его круге принято отрицать А вы, видимо, лично были свидетелем, раз так уверенно заявляете о наличии этого преступления? Или есть какие-то объективные доказательства, скажем, качественное видео с чётко различимыми лицами и знаками отличия, без признаков фальсификации, да ещё от незаинтересованного источника? |
|
|
|
|
Исповедник
раз так уверенно заявляете о наличии =/= "не отрицать". Первое - это 95-99% уверенности и выше. Начинать не отрицать можно с сорока, а то и меньшего.1 |
|
|
|
|
Исповедник
Собственно, Fluxius Secundus ответил за меня =-) В трайбалистическом мире ты или уверен на 100%, что что-то было, или на 100%, что чего-то не было - в зависимости от того, что говорит твое племя. Я же не отрицаю и не подтверждаю, ибо, как вы и написали, доказательств недостаточно, чтобы убедиться, но достаточно, чтобы были серьезные подозрения. |
|
|
|
|
StragaSevera
Тут есть ещё один специфичный момент. Прикладывать ощутимые усилия, чтобы как можно скорее довести уверенность либо в А, либо в Б до ~100% имеет смысл тогда, когда "А или Б?" прям очень мировоззренчески или практически важно. Если важно А, но не Б, то возникает смысл 1% округлять до 100%, а 99,99% - до 0. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
А зачем ее искусственно доводить? Это ведь подгонка под результат. Можно просто признать: "Я на 65% уверен в том, что в городке на букву Б был пипец", и при этом не пытаться дотянуть до сотни или опустить до нуля, пожирая информацию. |
|
|
|
|
StragaSevera
Не, я не об этом. Я о beyond (reasonable) doubt/опять проклятая неопределенность vs производство святой воды в промышленных масштабах vs "да и пофигу, лет через пять после развеивания тумана в узнаем, если не лень будет". |
|
|
|
|
Ну и опять же реакция общества на бывший или нет пипец: "этого не было потому что не могло быть"/"это могло быть и скорее всего было, знаем мы их"/"не палитесь, дебилы"/"этого не было, хехехе, и ещё не раз не будет, кстати коллектив красавчики"/"это, было, ура, давайте это публично праздновать".
|
|
|
|
|
StragaSevera
Fluxius Secundus Тут прежде всего надо бы учесть априорные вероятности (от практических наблюдений до известных прецедентов). |
|
 |
|
|
Когда товарища Дурова преследуют спецслужбы - это неизбежность. Это их служебный долг - иметь возможность контролировать средства связи. Потому что наркокартели с бюджетом в сотни миллионов евро/долларов - это реальность. Равно как и террористические организации, и торговцы оружием.
А трайбализм... Многие люди в сети банально меньше следят за способом выражать мысли, потому что находятся на отдыхе) Так что не всё так страшно, полагаю. С другой стороны, много лет уже нагнетание идёт - политика, спорт, экономика. Вполне возможно, дальше будет хуже. Upd. Поправка: не сотни миллионов, а десятки миллиардов. Мои знания устарели - инфляция, видимо...) |
|
|
Ангел 39 Онлайн
|
|
Это свойство человеческой природы. Деление мира на добро и зло, своих/чужих, дуальное мышление. Предвзятость. Двойные стандарты. Иррационализм (факты и логика подгоняются под эмоции).
Это всегда будет. Таков человек. Просто некоторые могут этому противостоять. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
