↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Lados
28 августа в 21:17
Aa Aa
#ладя_зануда #hp #asoiaf
И вздумалось мне собрать бинго плохого фанфика. Пополнения приветствуются

1. У нас не как у Марвел!
Автор фика не очень старается создать что-то хоть сколько-то внятное, зато очень громко хвастает, что он сделал не как (опционально: тупой) автор.

2. Я сам там был, я лучше знаю!
Терминальная стадия глюколовства: автор не просто умер, автор злонамеренно солгал, а фикрайтер ща принесет три кило истины.

3. ГП: родомагия, просто родомагия
4. ГП: неоязычество как вера магов
5. ГП: глупая Ролинг
6. ГП: хитрый план Дамблдора, на деле оказывающийся всратой тупостью
7. ГП: секс на алтаре
8. ГП: "они были совсем не жирные"
9. ГП: элегантный воспитанный факультет тру-аристократов
10. ГП: лорд магии

3. ПЛиО: Санса предала
4. ПЛиО: гениальный Мизинец
5. ПЛиО: "всё как в жизни" как обоснуй чернухи
6. ПЛиО: Таргодроч
7. ПЛиО: обосрать семерянство
8. ПЛиО: коварный заговор Хайтауэров
9. ПЛиО: внезапный сеирал
10. ПЛиО: на самом деле Джона зовут...
28 августа в 21:17
20 комментариев из 1390 (показать все)
Матемаг
(мешать три раза по часовой стрелке для зелий)
А не фанон ли это? Что-то терзают меня смутные сомнения.
В каноне только чтение книг на рунах есть, это верно, но повторюсь - магия рун максимально логично ложится в канон, прям закрывает логические дыры вроде постоянных зачарований
Да, но. Если бы постоянные зачарования строились на тех рунах, которые изучают на курсе по древним рунам, то при написании древних рун ученики имели бы все шансы сочинить постоянное зачарование с неизвестными свойствами. Это как запускать непроверенную программу на продакшн-сервере - одна ошибка, и компания прекращает работать.
Отрежем бритвой Оккама вариант, что для зачарования использовались просто другие руны - не футарк, а минойские, пиктские или кельтские.
На мой взгляд, вероятнее, что составление рабочих руноставов на футарке это более высокий уровень, и школьный курс просто готовил учеников к дальнейшему изучению этой темы.
При этом преподавательница - Батшеда Бабблинг(?) - знала о рунах, разумеется, гораздо больше, чем преподавала школьникам. И заметив искренний интерес Гермионы, могла как минимум посоветовать ей нужную литературу. Благо что в Хогвартсе отличная библиотека.
Показать полностью
Матемаг
Т.е. детей учили ориентироваться в звёздах без особой магии... для чего? Возможно, в прорицании был раздел гадания по звёздам, но это дополнительный предмет, его не все берут. Следовательно, астрономия нужна для какого-то основного предмета (потому что была у всех, без вариантов, вот до какого курса - не помню). На общеобразовательный предмет для магов астрономия прям совсем не тянет, будем честны, уж тогда литературу бы магическую изучали, сказки Биддля всякие.
Встречал мнение, что уроки астрономии использовались изначально (времена Основателей) для обучения и тренировки общих навыков и грамотности. То есть счёт, чтение, письмо. Потому и для всех. Позже такая необходимость ущла, а предмет остался и по прежнему обязательный для всех.
А не фанон ли это? Что-то терзают меня смутные сомнения.
Не, это канон.
Вспомни первый случай применения Гарри учебника ПП.
Ereador
Встречал мнение, что уроки астрономии использовались изначально (времена Основателей) для обучения и тренировки общих навыков и грамотности. То есть счёт, чтение, письмо.
А почему было не изучать эти общие навыки на уроках счета, чтения и письма, зачем тут астрономия?
Странно мне это.
Виктор Некрам
А не фанон ли это? Что-то терзают меня смутные сомнения.
Как и предполагали Гарри, Рон и Гермиона, Снегг выбрал чрезвычайно трудное зелье, требующее кропотливой работы. Ингредиенты необходимо было добавлять в котёл в строго определённом порядке и строго определённых количествах. Помешивая состав, надо было совершить строго определённое число движений, сначала по часовой стрелке, потом против; перед добавлением последнего ингредиента температуру огня, на котором варится зелье, необходимо было уменьшить до определённого значения на определённое количество минут.
Нет, это пятая книга.

Если бы постоянные зачарования строились на тех рунах, которые изучают на курсе по древним рунам, то при написании древних рун ученики имели бы все шансы сочинить постоянное зачарование с неизвестными свойствами
Точно так же как просто сказать "вингардиум левиоса" не скастует заклинание, просто написать руну не скастует эффект руны (если у единственной руны вообще может быть эффект - у буквы "в" эффект нет, как и у словам "вингардиум"... хотя, может, бык на голову упадёт, лол). Если обратить твоё утверждение: если бы это так работало, то обычными словами маги бы постоянно рандомные эффекты вызывали, но нет, работает именно ступефай с энервейтом. И не сами по себе - а.

На мой взгляд, вероятнее, что составление рабочих руноставов на футарке это более высокий уровень, и школьный курс
Но в каноне нет более продвинутых уровней. Никаких. Или предполагается личное обучение у мастера-артефактора, я хз? Тогда как близнецы встроили протего в шляпы - нашли себе учителя-артефактора, но в каноне ни-ни об этом? Маловероятно.

И заметив искренний интерес Гермионы, могла как минимум посоветовать ей нужную литературу. Благо что в Хогвартсе отличная библиотека.
А Драко Малфою тоже посоветовала, как протеевы чары в монетки встраивать. И мародёрам тоже советовала, как карту делать? Не думаю. Я думаю, это как раз школьный уровень. Ничего сверхъестественного. Нешкольный - это мантию-невидимку (обычную) сделать, метлу или волшебную палочку. Причём во всех трёх случаях подозреваю, что ничего слишком уж превосходящего школьную программу там нет - зато есть коммерческие секреты и много мастерства, которое нарабатывается годами. В общем-то, мы не знаем, чем, кроме чтения рун, занималась Гермиона на рунах, равно как и чем вообще занималась на арифматике (кстати, известно, что она нужна разрушителям заклятий).

Показать полностью
Ereador, да ладно, предметы удаляли и раньше. Дамблдор хотел прорицание нафиг закрыть. Если бы предмет был бесполезным, его бы убрали. Причём давным-давно, директора такую власть имеют, а бюджет, выделяемый попечителями, не бесконечный. Мётлы бы на зряплату астронома обновили бы.
Ну и как минимум руны были на Омуте Памяти:
Гарри поставил его на письменный стол и вылил воспоминания Снегга в глубокий сосуд с рунами по ободку
Матемаг
Ну и как минимум руны были на Омуте Памяти
Люди, которые не верят в рунную магию, ответят тебе, что это такой орнамент. Магического смысла не имеет. :)
Виктор Некрам, это подтверждает _возможность_. Я же явно говорю, что хэдканон, но при этом утверждаю, что хэдканон логичный, естественный и довольно полезный, закрывающий большие дыры в каноне.
Матемаг
Эй, артефакторика нужная! Уизли, продавцы мётел и волшебных биноклей на матчи по квиддичу не соврут!
Что не отменяет того, что в Хогвартсе такого предмета не было.
Матемаг
Бешеный Воробей
Эй, артефакторика нужная! Уизли, продавцы мётел и волшебных биноклей на матчи по квиддичу не соврут!

ФТ - неканон.
Это если создание артефактов просто не включено в курс Чар или Трансфигурации.
Бешеный Воробей
Что не отменяет того, что в Хогвартсе такого предмета не было.
Да, но вы в числе "ненужной фигни" или как-то там перечислили. Это нужная штука! Я не отрицаю, что её не было.

Ярик
Это если создание артефактов просто не включено в курс Чар или Трансфигурации.
Точно не трансфигурации, не было ни намёка, что трансфигурацией можно получить что-то с постоянным магическим эффектом (ну если не считать магическим эффектом ежиные иглы у блюдца или моргающие мышиные глаза у чашки, хех). Возможно, что частичное оживление вещей путём их недотрансфигурации во что-то живое является примером чистой трансфигурации, но я всё же думаю, что по аналогии с танцующим ананасом это смесь трансфигурации и чар - трансфигурацией получаешь нужную форму, чарами даёшь способность двигаться. Вообще ничего. С чарами иначе, тем не менее, повторюсь, у нас не было ни одного применения постоянных чар перед глазами - ну, чар с действительно долговременным магическим эффектом. Разве что чары отталкивания воды на очках ГП, которые скастовала Гермиона - но продержались ли они дольше матча? Скорее нет, чем да.

Все случаи превращения места/предмета в волшебный были за кадром - связные галлеоны, незримое расширение, камины, многоразовый портключ (одноразовый мы видели, кстати), мётлы, карта мародёра, мантия-невидимка (обычная, в которой у Отдела Тайн караулили), всякие штуковины, продающиеся для квиддичного матча, даже шляпы-с-протего и коридор, превращённый в болото - и это как делается, мы не видели! Зато мы видели много уроков чар, много уроков трансфигурации и зелий. Из всего этого постоянные эффекты получали на зельях в виде, собственно, зелий. Можно предположить, что Роулинг было влом придумывать теорию или она понимала, что выдумает нелучшим образом, посему лучше оставить за кадром, но это дойлистская позиция, с ватсонианской можно достраивать и так, и сяк, но кажется разумным подход, что уроки чар и трансфигурации нам показывали случайные, обычные, а не самые простые. И то, что на них делали, не похоже на детальки, совмещая которые, можно получить магические предметы, даже простейшие. Прям не близко.
Показать полностью
Бешеный Воробей
Матемаг
Что не отменяет того, что в Хогвартсе такого предмета не было.
Обходились чарами, которые преподавал Флитвик.
Матемаг
Протеевы чары точно изучались в Хогвартсе, хоть и на старших курсах
Матемаг
Связные галеоны — Протеевы чары. Что намекает нам на предмет. Плюс, никаких рун на них не было.

Ну и еще нам намекают, что Чары связаны с изготовлением метел — Флитвик смог максимально современную метлу разобрать, проверить на вредоносные чары и собрать обратно.
Но беда в том, что Флитвик не преподавал того, из чего можно сделать артефакты... В смысле, может, и преподавал. Допустим, можно встраивать заклинания в предметы. Но как это сделать? Для заклинания надо палочкой взмахнуть, слово произнести (возможно, про себя), ну и, наконец, нужен маг. Да и просто отложенная магия в каноне отсутствует, не было примеров, когда такой кастанёшь, а оно сработает через пять секунд, потому что маг так захотел. В общем, я не утверждаю, что _только_ руны для артефактов, но как минимум выглядит логичной достройка, что они там применяются, заодно обосновывает предмет, ну и так далее, уже говорил.

...вообще, если серьёзно, от канона ощущение, что каждый год изучают по 3-4 заклинания, блин. А ведь по чарам ещё домашку задают с эссе, в которых явно не вода написана! Поэтому в точности сказать, что именно преподают на уроках тоже нельзя. Роулинг (вероятно, сознательно) не вдаётся в подробности. Кроме ЗОТИ, кстати.
Матемаг, ну сорян, авторы говнофикла очень любят пихать ее в Предметы, Отмененные Домбегадом.

Чсх как _школьный_ предмет она реально не нужна.
Ereador, минус один пример, принято. Впрочем, опять же, то, что протеевы чары учат на старших курсах, не означает, что они "чистые" чары. Ну примерно так же, как то, что Макгонагалл препод трансфигурации не значит, что её шахматное испытание на пути к ФК сделано чистой трансфигурацией.

Ярик, нет, это намекает на то, что чарами можно разобрать и обследовать метлу. Ну, типа, если ты гаечными ключами, отвёрткой и какой-то матерью можешь разобрать автомобиль на запчасти - это не значит, что ты можешь создать с помощью ключа, отвёртки и какой-то матери этот самый автомобиль. Или любую его запчасть. Это не так работает.
Бешеный Воробей, пожалуй, скорее не нужна, чем нужна. Вопрос немного спорный потому, что непонятны пределы, границы, типичные возможности обычного среднего производителя магопредметов. Возможно, она архиполезна и круче трансфигурации. А возможно, что применима на практике в редких случаях. Инфы нет, артефактов в каноне не так уж и мало, но как их делают и насколько это сложно - непонятно.

авторы говнофикла очень любят пихать ее в Предметы, Отмененные Домбегадом
А прикиньте, её ведь и дамбигуд мог бы отменить. Типа, посмотрел на статистику, ага, половина оторванных с концами рук в Хогвартсе - это ходящие на артефакторику, давай-ка я её отменю от греха подальше вместе с физическими наказаниями и прочими развлечениями предыдущих директоров.
Ну и, кстати, вот я в качестве "частичной замены" артефакторики по сути и предлагаю руны. Типа, вот так вот студент старшего курса может делать всякие штуки - совмещать продвинутые чары с продвинутой трансфигурацией и продвинутыми рунами, вуаля. Тут дело ведь в том, что поскольку в каноне НЕ показали, как делаются артефакты и создаются новые заклинания, то люди, которые НЕ хотят впихивать в канон артефакторику вынуждены использовать уже имеющееся - артефакты обычно запихивают в руны, а новые заклинания - в арифматику. Несмотря на то, что это штамп, на мой взгляд, это хороший штамп. Пример норм фанона, а не отстойного.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть