↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
november_november
8 сентября в 15:23
Aa Aa
#психология #психиатрия #мысли_вслух

Смотрела тут научпоп про нарциссов (нарциссическое расстройство личности), и наткнулась на мнение, что это все фигня. Просто придумка современных психологов, чтобы рубить бабло, а в жизни такого не бывает.

Хах, если бы! Я имела честь познакомиться с эталонным нарциссом, как по учебнику. Это была моя бабушка. Я называла ее "Баба Аня", потому что "бабушкой" язык назвать не поворачивался даже в пять лет, и считала поехавшей, потому что слова "нарцисс" еще не знала.

Ей доставляло особое удовольствие причинять боль другим людям. Возможно, даже, правильнее было бы сказать, что она не могла без этого жить, как человек не может жить без кислорода.

Своего мужа, моего дедушку, Баба Аня выгнала из частного дома в небольшой флигель. Каждый раз, когда я была в гостях и дедушка проявлял ко мне внимание, Баба Аня подходила, кричала и отправляла его заниматься срочными бытовыми делами.

В мои семь дедушка умер от сердечного приступа, а наша семья переехала в дом к Бабе Ане, ведь "ей нужна наша помощь".

Тогда я и пришла к мысли, что Баба Аня -- однозначно того.

Например, в то время я мучилась с гастритом и вынуждена была жить на одних постных кашах. Баба Аня демонстративно каждый день готовила себе мою любимую жареную картошку, с удовольствием ела прямо передо мной и предлагала "попробовать кусочек".

Еще она очень любила хвалить мою троюродную сестру. Громко, вслух, долго перечисляя, насколько это золотой ребенок, и как повезло его родителям. В мой адрес она всегда относилась с подозрением и недоверием, либо как к пустому месту.

Как-то я смастерила (сама! своими руками!) качели у дома. Баба Аня почти сразу срезала веревки садовыми ножницами ("а то будет идти пьяный, увидит веревки, и повесится. ты утром выйдешь гулять, а тут пьяный мертвый висит").

Впрочем, это не помешало мне на следующее утро смастерить новые. А Бабе Ане -- опять их обрезать. Так мы и жили в этом цикле несколько лет.

Еще помню, как наш дом был четко поделен на две половины. "Ее", с окнами на южную сторону и в сад, и с "нашими" -- на северную сторону и оживленное шоссе. Так же была поделена и кухня -- например, у нас было два разных холодильника. Ощущалось это как коммуналка с погаными соседями.

...Может сложится впечатление, что я пишу о каких-то мелочах -- ну, готовит кто-то жареную картошку, когда тебе нельзя. Имеет право. Но в этом все и дело -- таких мелочей было очень много, они превращались в большой снежный ком, а другого отношения не было вовсе.

Когда ты только видишь человека и сразу напрягаешься, потому что тело готовится бить или бежать. А мозг судорожно просчитывает, где тебя собираются "укусить" сейчас.

Впрочем, напрямую мне Баба Аня особо не повредила. Мне здорово повезло, что я сразу квалицифицровала ее как ненормальную, и не поддавалась на рассуждения отца в стиле "ну вот такая у нас бабушка, ну она по-особенному тебя любит, я когда в твоем возрасте было, тоже так думал, а потом вырос и понял..." А с ненормальных -- какой спрос?

А вот моим родителям она повредила знатно. У отца на всю жизнь остались пренеприятнейшие вспышки ярости, которые особенно обострялись от общения с ней. По матери она тоже проехалась катком, в результате чего мать, как я с удивлением обнаружила спустя время, даже переняла отдельные ее манипуляции (вроде манипуляции здоровьем) и начала бить "врага" (а заодно и всех окружающих, меня например) тем же оружием.

Так что косвено -- да, пожалуй, повредила. Но далеко не так сильно, как могла бы.

Закончила Баба Аня закономерно: деменцией и полным разрушением личности. У меня сложилось впечатление, что ее личность всегда была серьезно надломлена заболеванием, и поэтому деменция так просто началась и быстро протекла. Если проводить аналогию, Баба Аня была словно кружка с трещиной, по которой ударишь чуть сильнее -- и она расколется на две части.

...В целом, это был интересный жизненный опыт, который теперь заставляет меня знать, что нарциссы существуют. :)
8 сентября в 15:23
20 комментариев из 50 (показать все)
Фишка нарциссов в том, что вы, находясь в поле влияния, никогда не будете считать его чокнутой бабкой, а будете свято уверенны, что это самая замечательная и лучшая бабушка на свете. Манипулировать маленьким ребенком крайне просто, а манипулировать взрослыми через ребенка еще и удобно, поэтому ваша бабка вряд ли бы хотела этим пренебречь. Я к тому, что первое впечатление у вас о бабке должно было бы быть крайне положительным, а уже потом вы могли бы увидеть разные несоответствия реальности и образа. А дети это не любят.
kiki2020
Тут Вы не совсем корректны. Нарцисс проявляет себя максимально положительно до тех пор и в тех случаях, когда в этом есть реальная необходимость. Если он чувствует, что и так достигнет/уже достиг своего, он показывает своё лицо без прикрас.
Joker F_A
Так он не достиг, Ноябрь ее сразу раскусил.
kiki2020
Ага, дети часто умнее взрослых
kiki2020
А зачем этой мадам нужно было расположение ребёнка? Ведь она и так имела влияние на взрослых. Манипулировать даже ими не было нужды: они всё равно действовали из соображений заботы о пожилом человеке, как я поняла из основного поста и уточнений. Можно было и не скрываться, всё списали бы на дурной нрав и старческую сварливость.
Joker F_A
Откуда мы-то знаем зачем?

Как это?
- Ой, у меня это не работает.
- Переустанови.
- Я не умею.
- Учись.
- А вот тут от меня что нужно?
- Я не ебу, я не разработчик.

Таких людей хоть жопой ешь. Лишь бы доебаться.
Хз, по-моему, это не нарциссизм а сволочизм и склоки отдельно взятой ячейки общества
Joker F_A
Вы так говорите, будто нарциссы осознают себя нарциссами. Ну, те кто дошел до психиатра да, но остальные точно нет. Поэтому их действия одинаковы по отношению к кому угодно, им от всех нужно внимание, почитание и возможность контроля.
Гламурное Кисо
Одинаково терпима ко всем детям, пока они от меня на расстоянии. Если же они шумные, капризные (очень похожие на меня в детстве, то есть), то я их, наоборот, НЕ люблю ни близко, ни далеко.
kiki2020
Зачем им осознавать? И к психиатрам такой тип людей вряд ли вообще обращается. Они ведь идеальны. И нет, не одинаково они относятся ко всем. Если общение с человеком сулит выгоду, они само очарование. Если взять нечего/ниже по каким-то критериям/не представляет интереса, нет нужды в притворстве. А притворяться, лгать и играть на публику такие люди умеют превосходно. Этим и отличаются нарцисс от просто человека с мерзким характером.
Если исходить из того, что написано в посте, то у женщины скорее всего просто шизофрения была. Быстрое развитие деменции тоже в пользу этого говорит, потому что шизофрения сильно мозг изнашивает.

Вообще очень дискуссионный вопрос о том, какие психические расстройства существуют, а какие - нет. Дело в том, что объективно, с помощью инструментальных/биохимических исследований можно увидеть относительно небольшой спектр расстройств: 1) переактивация и/или неадекватная активация отдельных зон головного мозга - шизофрения, БАР, РАС, СДВГ, ОКР, тревожные расстройства, неврозы; 2) нарушение электрической проводимости в головном мозге по разным причинам - деменция; 3) нарушение гормонального баланса - депрессия, ПТСР.

Множество ныне выделенных психических расстройств никак объективно не регистрируются, соответственно, нельзя понять ни того, как их лечить, ни того, есть ли прогресс в лечении, да и само существование этих расстройств - вопрос веры исследователя.

ReznoVV
N.B. Нарциссизм соседствует с другими расстройствами личности и поведения в МКБ (F60) и не отрицается никем из более-менее серьёзной медицины
Ну, уж МКБ точно не непоколебимый авторитет хотя бы потому, что она постоянно пересматривается, а некоторые исследования в ней вообще никак не учитываются по политическим мотивам. Моя научрук, к примеру, была твёрдо убеждена в существовании болезни "вялотекущая шизофрения" (диагноз, который стал остро политическим, и все исследования в этой области скомпрометированы), и она исследовала механизмы, почему у одного человека шизофрения развивается быстро, а у другого становится вялотекущей, и предлагала варианты лечения. Сейчас в МКБ и DSM выделено несколько видов расстройств, которые советские психиатры объединяли в диагноз "вялотекущая шизофрения", но советских психиатров прям демонизировали, а американским психиатрам почему-то надо верить.
Показать полностью
KNS
Дело в том, что объективно, с помощью инструментальных/биохимических исследований можно увидеть относительно небольшой спектр расстройств: 1) переактивация и/или неадекватная активация отдельных зон головного мозга - шизофрения, БАР, РАС, СДВГ, ОКР, тревожные расстройства, неврозы; 2) нарушение электрической проводимости в головном мозге по разным причинам - деменция; 3) нарушение гормонального баланса - депрессия, ПТСР.
Но ни один психиатр, если ты к нему придёшь, не направит тебя не эти исследования кроме гормонов и энцефалограммы. Тупо потому что дорого, хотя ты вроде бы даже пришел к частному доктору и не жалуешься на нехватку бабла. Нет, он будет ориентироваться на свой опыт, а некоторые диагнозы будет ОЧЕНЬ сложно отличить ввиду того, что человек сам не в курсе, что его беспокоит на самом деле, а что является причиной. СДВГшник, например, может предъявлять жалобы на утомляемость, сложность построения отношений, депрессивные настроения. Он получит тревожно-депрессивное расстройство, врач начнет работать с социофобией, а отсутствие близких друзей вообще может списать на шизо-спектр.
Причина, по которой в этой сфере люди реально редко получают адекватный диагноз и помощь))
Показать полностью
Гламурное Кисо
не направит тебя не эти исследования кроме гормонов и энцефалограммы
Так это они (биохимические и инструментальные) исследования и есть. ЭЭГ, анализы на гормоны, другие анализы мочи/крови. При нарушениях интеллекта делают КТ и/или МРТ головы, УЗИ сосудов. А что ещё делать?
анализы на гормоны, другие анализы мочи/крови
Вот по ним меня и направили
Причём характерно из частной клиники в гос пнд
И там тоже направляли на анализы
Altra Realta
Меня тоже частный невролог после анализов направлял. Кстати, мб в поликлинике врачи по подобным жалобам не будут делать половину анализов, т.к. они дорогие, и не насторожатся?
kiki2020
Возможно
KNS
Гламурное Кисо
Так это они (биохимические и инструментальные) исследования и есть. ЭЭГ, анализы на гормоны, другие анализы мочи/крови. При нарушениях интеллекта делают КТ и/или МРТ головы, УЗИ сосудов. А что ещё делать?
Ммм, ну вот некоторые диагнозы хорошо показывает фМРТ, но именно ф
На него не направят в 99.9%
Гламурное Кисо
Не, точно не в 99,9%. Я в нашем ПНД заключения фМРТ видела в историях болезни много раз, значит,
его назначают. Если не назначили, значит, нужных критериев для назначения нет.
KNS
Они почти есть всегда. Вопрос целесообразности и рисков. Видимо, страха ошибиться у врача обычно нет и он хорошо сканирует людей, по его мнению. Впрочем, там буквально три группы таблеток, так что и правда, на кой? С какого-нибудь раза угадают.
Диагнозы, поставленные методом глазного сканера баб Зины с 40-летним стажем.
Нарцисс - Златопуст Локонс. А бабка не нарцисс, она психологический садист и ментальный вампир.
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть