Коллекции загружаются
#hp #цитаты_великих_людей
авторам лень думать о ПС как о человечных, нравственных людях высокой душевной организации 22 сентября в 22:56
18 |
Начальник Камчатки, Малфой - "любил пытать магглов". Мальсибер - пытался сделать нечто, что заставило Лили охарактеризовать его как creeper, то есть озабоченный, домогающийся. Снапе измывается над учениками и тащится от этого. Беллс откровенно хорошеет от круциатусов, причем в сексуальном смысле. Макнейр показан явно наслаждающимся своей работой. А, еще есть сиблинги Кэрроу, тоже с проблемами.
3 |
Начальник Камчатки
Полагпю её воспринимали бы как что то вроде Грюма - вроде своё, но подходить близко не хочется. Она ж истеричка ебанутая 1 |
Хотя Грюма при этом уважали, да. Уважали ли бы Беллу – вопрос
1 |
Гилвуд Фишер, проклятье на рост сисек - не темная магия, однако.
|
Lados
Лили назвала его creepy - жуткий, пугающий, откуда там домогающийся?! О_о возможно, это из каких-то глубин старинных словарей, про которые я не в курсе? Ну и да, сравнить мелочную травлю бесячих школотронов с настоящими пытками аля- Гора Клиган - это надо суметь ;) про сексуальность беллы - это чистый кинон, в книге нет ничего этого. 1 |
Гилвуд Фишер
темпераментная дама с твердыми революционными принципами) Ни один враг не уйдет. Полезный для определенных эпох типаж . 3 |
Lados
Почему? (Оставим в стороне что его я сам выдумал) Канон не даёт нам определения что есть тёмная магия |
Начальник Камчатки
Гилвуд Фишер Строго говоря а кто сказал что у неё были именно ПРИНЦИПЫ. Она просто дрочила на Волдеморта же. Сказал бы он ей отсосать грязнокровке она бы охотно подчинилась. Ну может не очень охотно, ладнотемпераментная дама с твердыми революционными принципами) Ни один враг не уйдет. Полезный для определенных эпох типаж . 2 |
настоящими пытками аля- Гора Клиган - это надо суметь ;) Клиган никого не пытал. Только насиловал и убивал, возможно не только в таком порядке1 |
Гилвуд Фишер
не, у нее были принципы, о которых она неоднократно заявляла: чистая кровь и все такое. п.с. с полукровностью Лорда это сочеталось потому что карта гонтов бьет магловское наследие, тем более, Том очень радикально от него отрекся. Не оставив следов. 2 |
Ну ок, как пытку можно расценить "сунуть брата в огонь и держать" положим, но он же его убить и пытался – его просто как то оттащить ухитрились, не очень большой горой он тогда видимо был
1 |
Гилвуд Фишер
какой однако добрый человек) ну даже если так, то все равно ТС сравнил заведомо несопоставимые вещи, тем самым не то принизив реальные зверства, не то поставив придирки до школьников с ними вровень. |
Начальник Камчатки
Гилвуд Фишер Заявлять можно что угодно. У Беллы не было момента где она бы встала перед диллемой "чистая кровь и идеология" или "воля лорда"не, у нее были принципы, о которых она неоднократно заявляла: чистая кровь и все такое. п.с. с полукровностью Лорда это сочеталось потому что карта гонтов бьет магловское наследие, тем более, Том очень радикально от него отрекся. Не оставив следов. Хотя справедливости ради она готова была немного поступиться волей Лорда ради сестры, но именно что немного и так чтобы это было в лордовых интересах 1 |
Lados
по крайней мере, все известные литературные и контекстные примеры дают именно такое значение и никакого иного. Оснований, что Роулинг в 1990-е имела что то другое, просто нет. Единственное, что мне прямо сейчас удалось найти, так это "feel creepy" - но в ГП такой фразы нет. если будут аналогичные примеры, то велкам, а так натягивание мелкой совки на огромный глобус) 1 |
Lados
да нет, это прежде всего про "20 ПС на 1 орденца", и "многие считали, что их идеи верные". И сохранение положения у 50 процентов бывших ПСов, вот что это) 1 |
Начальник Камчатки, серьёзно, ни один контекстный пример не привел вам that creepy guy who drools over me from the corner и тому подобного? Ну-ну
|
А вот если поменять местами Тайвина и Волдеморта кстати, разницу ведь не сразу то и заметят...
1 |
Тайвин впрочем сексуально странный типок конечно, помимо прочего но кто б о нем это знал ещё
2 |
Гилвуд Фишер, Волдеморт начнет практиковать странное с проститутками, а Тайвин начнет упарываться в древнюю магию
2 |
Начальник Камчатки, эмммм.... а не с примерами из словарей вы общаться не пробовали, нет?..
|
Lados
А причем тут словари? Большинство контекстных поисковиков да.т примеры отовсюду: от книг, фильмов, прессы и т. п. И едва ли в них читается значение "озабоченности". Откуда это вообще взялось, не понятно. Похоже просто на символ веры, с которым жалко расставаться) https://nichequotes.com/creepy-guy-quotes |
Гилвуд Фишер
Тайвин умный, Лорд не очень. |
Начальник Камчатки, и в этом списке, где я прочитал десяток примеров всего, как минимум три именно с тем значением.
|
Начальник Камчатки, "Тайвин Умный"... *ржот*
2 |
Lados
и вы решили именно его натянуть на текст, только чтобы дать подтверждение своей теории? |
Начальник Камчатки, нет, просто я знаю, что если девочка говорит о мальчике he's creepy она не имеет в виду, что он страшный и ужасный - она имеет в виду, что он стремный и озабоченный.
|
Начальник Камчатки, и даже бедный Urban Dictionary первым же вариантом выдает именно то, о чем я говорю https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Creepy
|
2 |
Lados
что он стремный и озабоченный. Именно, "стремный И озабоченный". То есть может, есть извращенки, кому ок, но само по себе ВСЕ стремные совсем не обязательно озабоченные. Одно теплое, второе мягкое. |
Warro, но именно creepy - это именно тот, кто озабоченный, не просто стремный.
|
Lados
Да нет же, "вся селедка - рыба, не вся рыба - селедка" же. |
Начальник Камчатки
смешно и неловко читать истории, в которых ПС "плохие потому что ПС, а ПС потому что плохие". смешно и неловко читать истории, в которых нацисты "плохие потому что нацисты, а нацисты потому что плохие".Ведь не может же быть, что люди, считающие других подзалупной перхотью, не заслуживающей жизни, оказались нехорошими, правда? 5 |
Начальник Камчатки
Гилвуд Фишер Это мы говорим про того Тайвина, который проебал собственный флот в собственной гавани и типа затопил Кастамере одним горным ручьем?Тайвин умный 3 |
Тайвин и Волдеморт они буквально одного поля ягоды. Разница в том что у Тайвина стоит на женские сексуальные страдания, а у Волдеморта просто кажется не стоит
1 |
Бешеный Воробей
Начальник Камчатки Про того Тайвина который считает что заявить при королевском сыне и половине двора что "да нехай придурка Эйриса убьют, чё вы телитесь" это охуенная идеяЭто мы говорим про того Тайвина, который проебал собственный флот в собственной гавани и типа затопил Кастамере одним горным ручьем? 3 |
Lados
о мальчике he's creepy Почему-то все это слово любят переводить вне контекста. Creepy story будет, разумеется жуткой. Это не похождения извращенца, а ужастик. Но!Creepy guy - это не Фредди Крюгер, а Джордж Харви. 2 |
Desmоnd
Это обычная человеческая черта (есть люди, то есть мы, и все прочие), проходящая через всю историю, увы. И да, сведение нацизма сугубо к ненависти ярко демонстрирует познания в этой теме. Поэтому такие истории, с посылом, как для шестилеток, обычно очень скучные. 1 |
Desmоnd, именно.
|
Desmоnd
Creepy guy - это не Фредди Крюгер, а Джордж Харви. Ну и обратное обобщение тут вероятно играет роль: "он стремный, значит втихую дрочит в уголке", даже если ни за чем подобным в реале не был замечен... |
Бешеный Воробей
Ну Рейны то существование прекратили, как я помню? И битва в гавани выиграна, а оставшиеся враги в дальнейшем ликвидированы на красной свадьбе. Я не книжный канонист, по сериалу дела у тайвина в середине кина шли неплохо. |
Начальник Камчатки
Причём тут к сугубо ненависти? Превосходство, презрение, желание решать, кто должен существовать, кто нет. Понятно, там было и другое, Геринг вон своих детей любил. Но именно ненависть и презрение были ключом как доктрин наци, так и ПС. Ну или давайте разбуж.у вас такие офигеть познания, скажите, что именно вы считаете ключевым, а что останется, если убрать уберменшей и унтерменшей, причём в обоих случаях 1 |
Начальник Камчатки, я тут вспоминаю, как сеиральный Тайвин душеньку напоказ перед левой стремной дворянской дочкой выставлял...
|
Warro
Ну, дрочит или нет - тут хуй знает, за кадром. А вот озабоченное поведение - запросто и без дрочки, пусть дрочка ничему бы не противоречила. 1 |
Ну Рейны то существование прекратили, как я помню? Авторским произволом на самом деле. Лично я, чтобы эта история не звучала совсем уж тупо, считаю что легенда о ручье это пиар Тайвина, а на самом деле он вырезал капитулировавших Рейнов, но это звучало бы совсем зашкварно даже для Тайвина, вот озаботиться и пришлосьИ битва в гавани выиграна Не Тайвином а Тирионом и Мизинцем уговорившим Тиреллов. Тайвин проебал Эдмару Талли на бродах, купился на обманку Робба и позволил тому же Роббу грабить Запад оставшиеся враги в дальнейшем ликвидированы на красной свадьбе Болтоном и Фреем. Немного Грейджоями которые вынудили Робба идти на примирение с Фреями. Тайвинова заслуга тут в сущности в том что он не поленился подставить ведро под падающее яблоко. Ну ладно, будем справедливы не только – Вестерлинги из за вроде как договора с Тайвином изначально союз Робба с Фреями разрушили, но это был такой на соплях план что удивительно что он вообще сработал по сериалу дела у тайвина в середине кина шли неплохо. Ну да, его убил на толчке собственный сын. Относительно быстро и без мучений. Учитывая сколько врагов тот нажил могло быть хуже 5 |
Начальник Камчатки
Ну Рейны то существование прекратили, как я помню? Это очень, очень большой вопрос. Формально - да, но в руины Кастамере никто за эти годы не ездил... битва в гавани выиграна, а оставшиеся враги в дальнейшем ликвидированы на красной свадьбе. Битва в гавани - это к Тириону, сыну своего папощки (брандеры, мазафака, БРАНДЕРЫ, ду ю ноу ит?!)А у Тайвина Грейджои сожгли флот Ланнистеров в гавани Ланниспорта. 3 |
Там и Тиреллы то победили подозреваю во многом из за психологической атаки "призраком Ренли" увидев которого большая часть бывших войск Ренли деморализовалась напрочь. Но это не Тайвин же придумал
1 |
кошка в сапожках
волдеморт только таких и набирал, нравственных. сам он чуть пастором не стал, поэтому носил черное, просил обращаться к нему, как к батюшке, и каждая встреча псов начиналась с молитвы на коленях, потом волдеморт отпускал их грехи. Учитывая что Lord это же вроде как еще и Господь, если я верно понимаю, возможно в этой шутке только доля шутки...1 |
И говоря о Тарбеках, Рейнах и авторском произволе, кстати, хочу заметить что в отличии от Роулинг (мир которой нормально работает, а шероховатости вполне пренебрежимы), Мартин именно что НЕ ПРОДУМАЛ.
Показать полностью
Потому что вообще-то Тарбеки дом ветвистый, это упомянуто, Рейны тоже – даже если мы предположим что Роджер и Рейнард целибатники или трубочисты у них точно были кузены и потомство кузенов, из этого следует что у Рейнов и Тарбеков родственными связями скорее всего опутано пол-Запада и не только. Это помимо того даже что вырезать целые дома это ой как не принято, это признак тирана и сумасшедшего. Будь это нормальный мир, после таких приколов от пиздюка который ДАЖЕ НЕ ИХ ЛОРД на тот момент, ни о какой верности Тайвину от этой самой половины Запада (даже если бы вторая половина была баранами) и речи идти бы не могло. Может быть бунтовать и не решились бы сразу – потому что на тот момент у Тайвина были заложники (которых ему дали вообще то тоже только авторским произволом) и вероятно одобрямс от короны, но его бы либо предали при первой же возможности, либо подсылали б убийц каждый вторник, потому что ну, никому не нужен отмороженный психопат в сюзеренах - тот же Киван или малолетний Джейме, смотря кто в наличии на момент устранения Тайвина, куда предпочтительней 4 |
Но в каноне мы видим тишь да гладь и благорастворение воздусей и западников на Тайвина только что не молящихся
1 |
Lados
Гилвуд Фишер, проклятье на рост сисек - не темная магия, однако. Но и попытка изнасилования - не темная магия, а дело, доступное даже маглам.Впрочем, в последствии он был известен как дока в империусе. С одной стороны, "creeper" няп даже в узкосексовом прочтении не означает, что тот, о ком говорится, что-то такое сделал - только то, что говорящий/ая **опасается** что может сделать. А обоснованно или нет - уже отдельный вопрос. С другой - речь таки об обществе, где любовные зелья не то что не запрещены, но и достаточно свободно доступны школьникам, так что где у них планка "чего-то такого" зависит от фантазии фикрайтера в основном. 1 |
Desmоnd
Начальник Камчатки В Щите и Мече нацисты и в семнадцати мгновениях нацисты, но их душевной организации внимание уделено по-разному. Другое дело, что предъявлять при этом какие-то претензии к ЩиМ тоже странно.смешно и неловко читать истории, в которых нацисты "плохие потому что нацисты, а нацисты потому что плохие". Ведь не может же быть, что люди, считающие других подзалупной перхотью, не заслуживающей жизни, оказались нехорошими, правда? 2 |
Впрочем, в последствии он был известен как дока в империусе. Эт откуда |
По показаниям Игоря Каркарова Мальсибер неоднократно применял заклятие «Империус
1 |
Но кто там его не применял собсна
|
Гилвуд Фишер
По показаниям Игоря Каркарова Мальсибер неоднократно применял заклятие «Империус “Any more?” said Crouch. “Yes!” said Karkaroff. “There was Travers—he helped murder the McKinnons! Mulciber—he specialized in the Imperius Curse, forced countless people to do horrific things! Rookwood, who was a spy, and passed He-Who-Must-Not-Be-Named useful information from inside the Ministry itself!” вряд ли это была непростиловка на самом деле Да, разумеется.4 |
Fluxius Secundus, Гилвуд Фишер, мы знаем, что Мальсибер спец по заклятию подчинения, что оно входит в курс ЗОТИ 4 года (а значит, применение в школе не отслеживается) и что Лили однозначно сказала про чёрную магию. Выглядит стремно.
Плюс с Мэри они именно что-то СДЕЛАЛИ, а не попытались - и это что-то выходило за рамки тупых школьных шуток аля раздуть голову, увеличить сиськи до полу и т.д., это ваще не считалось чем-то темным. Ну и Дамблдор в принципе же помешан на давании вторых, третьих и пятых шансов, это как раз его канонная проблема. 3 |
Fluxius Secundus, про нацистов - вы фашистов и нациков путаете.
В смысле, фашисты - это было государство, какое-никакое, и чисто в силу размера и мощи пропаганда-машины там неизбежно были разные люди. А вот в бандах нациков, которые бродят по городу и пиздят "чурок" - люди оказываются очень своеобразные. Так вот, ПСы - это вот второе в чистом виде. 3 |
Fluxius Secundus, неа.
Вспомни, что творили что близнецы Уизли, что их предшественники, что та же Грейнджер. В Хогвартсе мелкие и сравнительно крупные проклятья - это норма. Никто не поставил Гермионе в вину прыщи в форме слов "ябеда", Малфоя не назвали темным магом за зубы до полу, и т.д. 3 |
Fluxius Secundus
Гилвуд Фишер Мм, этот тот самый суд, на котором Каркаров дал показания против сообщников, и его отпустили? Ну разумеется, тогда его показаниям не грош цена. |
Lados
Зубы исправили за пять минут, так что не она. Прыщи - она, но у Гермионы плотармор сработал. 2 |
Netlennaya
Наоборот, и все кроме Руквуда суд уже знал из других источников. 2 |
Fluxius Secundus, зубы исправили с помощью особой редкой хуйни, однако, которая вообще многую темномагию может.
И темная магия не "неотменима". Она "отменима с трудом" 2 |
Lados
Fluxius Secundus, про нацистов - вы фашистов и нациков путаете. В масштабе магбриташки они примерно нсдап. То есть туда имело смысл в принципе идти ради денег и связей.В смысле, фашисты - это было государство, какое-никакое, и чисто в силу размера и мощи пропаганда-машины там неизбежно были разные люди. А вот в бандах нациков, которые бродят по городу и пиздят "чурок" - люди оказываются очень своеобразные. Так вот, ПСы - это вот второе в чистом виде. Хотя в идее писать с банды Федоровича тоже что-то есть, но это будет именно особым прочтением. 2 |
Fluxius Secundus, да не НСДАП они.
Они имели ноль влияния, они не занимались политикой, это сплошь чистые, незамутненные фаноны. Они занимались погромами и пытками магглов. Потом их понесло бить недостаточно правильных волшебников и вмешались авроры. 2 |
Lados
Редкой? Лежащей в школьном мед кабинете для таких случаев. Не мандоагора. Я не писал, что обязательно неотменима. Я писал, что потребовалось Мунго на пару дней и неприятные зелья. 2 |
Fluxius Secundus, редкой, это было зеркало истинного облика, специально для съёма всякой херни.
|
Они занимались погромами и пытками магглов. Потом их понесло бить недостаточно правильных волшебников Можно цитату про именно такую последовательность в первую войну?1 |
Lados
Fluxius Secundus, редкой, это было зеркало истинного облика, специально для съёма всякой херни. В упор не помню, если честно. Помню, что зубы уменьшили сверх изначальной нормы.3 |
Увы, я сам с таким подходом столкнулся не далее как сегодня:
https://ficbook.net/readfic/13113060/33664674?show_comments=1#com128376908 |