↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
StragaSevera
вчера в 00:25
Aa Aa
#локальное
#метавидео
Будучи очень слабо знаком с миром Звездных Войн, краем уха услышал, что основной боевой дроид Конфедерации - весь, целиком! - стоил дешевле, чем одна только винтовка солдата-клона.
Сейчас сижу и немного офигеваю от того, КАК они умудрились проиграть, и НАСКОЛЬКО сильно ситхи саботажили КНС, чтобы настолько сильное преимущество в войсках - и огромное преимущество в логистике механических войск перед биологическими - не привело к крайне быстрой победе.
И тем более я удивляюсь тому, почему Республиканцы не реверс-инжинирили подобные технологии и не пытались в панике развернуть свои производящие цепочки, чтобы синергией качества клонов плюс количеством-логистикой дроидов противостоять КНС. Или они пытались, и это просто прошло мимо моих глаз, знакомых в первую и последнюю очередь с фильмами?
вчера в 00:25
21 комментариев из 75 (показать все)
Это не те мелкие станеры джавские? Которыми в каноне приголубили р2 и трипио?
Да, они
PiriReis
полторы сотни ударных самолетов.
× 15 аккламаторов = 2250. Ну, на месяц боевых действий на 1/6 части суши, наверное хватит. Дальше, разворачиваются и летят за новыми, или им периодически подвозят?

полтора десятка таких Аккламаторов бомбят все крупные транспортные узлы, все порты, все месторождения, все электростанции
Прямо все? Ну собрались 15 штук таких Аккламаторов и бомбят один город. Ну, пусть неделю бомбят, затем разворачиваются, перелетают, перенацеливаются и бомбят второй город. Итого з месяц на планете будет разбомблено 4 города. Это ужасно, конечно, но промышленность вывезена, замаскирована, ложные цели построены и эта эскадра годы висит на орбите, пытаясь подавить непокорную планету. А в это время на соседних планетах повстанцы клепают своё оружие.

атомными бомбами бомбят
Не выдумывайте, никаких атомных бомб у них в помине нету. Как я люблю нагибателей, которые на пальцах не могут посчитать площади, подлежащие ковровым бомбардировкам, и сравнить с возможностями своей эскажры. И это исходя из максимально тупого предположения, что с планеты ответить им нечем. Пушка на берегу стоит корабля на море. Энергетические возможности планеты куда больше возможностей аккламатора, вот просто по умолчанию, потому, что если такой реактор можно впендюрить на летательный аппарат, то почему сотне таких реакторов не быть на планете, связанными подземными сверхпроводящими линиями. Ваши 15 аккламаторов – на уровне возможностей 2-й мировой. Вот там бы да, пришлось бы только закапываться, но всё равно, подавление планеты это годы.
Показать полностью
PiriReis
Если бы не просрал Звезду Смерти, ничего бы Палпатин ему не сделал.
Альдераан был таким гадюшником повстанческих ублюдков, что они памятник Таркину из ауродиума должны отлить за быструю смерть.
При Сталине порядок был - кто попало людей не убивал (с) Лазарчук, Успенский (ГЧ)
Ты не понимаешь суть хорошей такой, полноценно параноидальной диктатуры. Сделал правильно, но без приказа - хуже, чем не выполнил приказ.
Потому что ты умнее главного, что ли? Может ты на его место метишь? Надо бы тебя подробно расспросить, а что останется - пристрелить. Из жалости.
Торговец твилечками
Энергетические возможности планеты куда больше возможностей аккламатора, вот просто по умолчанию, потому, что если такой реактор можно впендюрить на летательный аппарат
Это, кстати, ложь. Потому что планета представляет собой гравитационный колодец и даже тупо чугуниевая бомба, сброшенная с дальней орбиты, будет хреначить не хуже атомной. Думаю, в ЗВ оборудовать космокорабли большим числом чугуниевых бомб - это околобесплатное дело. А если снарядить чугуниевые бомба небольшим двигателем и запускать их заранее, разгоняя ну пусть не до околосветовой, но просто до очень-очень высокой скорости (на самом деле, и до околосветовой в реалиях ЗВ не проблема), то планете физически нечем ответить. В космосе нападение всегда превосходит защиту в плане планет.
Матемаг
Главное, правильно рассчитать массу и размер чугуниевых бомб, чтобы они не поломались и не сгорели в атмосфере. А то вместо База Дельта Ноль получится всепланетный салют.
Виктор Некрам, не без этого. Но у них там в ЗВ астероидные пояса настолько плотные, что нашей галактике и не снилось, если сильно надо будет, можно самый кривокосый гипердрайв, какой только существует, повесить на маленький астероид, перегнать в нужную систему (на окраину, чтоб разогнаться), повесить сверху движок (какой там у них для внутрипланетарных полётов) подешевле и прощай, полпланеты. На самом деле, если очень быстро надо, то можно то же самое сделать с каким-нибудь своим кораблём, предварительно эвакуировав экипаж и оставив самого тупого дроида в качестве водителя своеобразного камикадзе. Эффект превзойдёт все ожидания.
Матемаг
Так-то да, но корабль пустой внутри. В отличие от астероида.
И масса не та, и скорость наберет меньше, а главное шанс развалиться в атмосфере на мелкие куски выше.
Ты не понимаешь суть хорошей такой, полноценной диктатуры. Сделал правильно, но без приказа - хуже, чем не выполнил приказ.
В терминах хорошей диктатуры Таркин был Меркуловым. Он был абсолютно полностью и безоговорочно лоялен имперскому порядку. Это Императора устраивало достаточно, чтобы он поставил его на контроль Звезды Смерти. До всяких дриснейских хренников, Таркин лично каждый винтик проверял.
× 15 аккламаторов = 2250. Ну, на месяц боевых действий на 1/6 части суши, наверное хватит. Дальше, разворачиваются и летят за новыми, или им периодически подвозят?
У меня стойкое ощущение что я разговариваю с человеком забаненым в гугле. Бластерные технологии, протонные торпеды, лазеры, есть понимание что это не обычное конвенциональное оружие (хотя последнее тоже есть)
Вот тебе по твоему городу 2250 космических истребителей отстреливаются хотя бы обычными MOAB или хеллфаерами (по 6 на истребитель). Кайфово?
А у из-за пределов атмосферы турболазерами бомбардирует 15 кораблей по киллометру с хреном каждый. Вот типовой состав вооружения Венатора например:
Вооружение
Сдвоенные тяжёлые турболазерные турели DBY-827 (8)
Сдвоенные средние турболазерные пушки (2)
Турболазерные пушки (точное число неизвестно; возможно, являлись дополнительной модификацией)
Точечные лазерные пушки (52)
Проекторы притягивающего луча (6)
Пусковые установки тяжёлых протонных торпед (4)
16 торпед в каждой установке

Прямо все? Ну собрались 15 штук таких Аккламаторов и бомбят один город. Ну, пусть неделю бомбят, затем разворачиваются, перелетают, перенацеливаются и бомбят второй город. Итого з месяц на планете будет разбомблено 4 города. Это ужасно, конечно, но промышленность вывезена, замаскирована, ложные цели построены и эта эскадра годы висит на орбите, пытаясь подавить непокорную планету. А в это время на соседних планетах повстанцы клепают своё оружие.
С какого хуя один?
3 летают и бомбят прибрежную линию, три сторожат дальнюю орбиту остальные порциями по 3 распределились по планетарным целям, бомбят космопорты, месторождения углеводородов, полезных руд и т.п.
Вывезена промышелнность? Кем как и куда, если у тебя Аккламатор на планете значит космос ты просрал и атмосферу тоже - 150 самолетов сбивают нахуй всё что у тебя есть
Ложные цели?
В ЗВ есть сканеры способные пробивать планетарную кору, патрульные дроиды, разведывательные дроиды сканеры и передовые группы разведчиков с целеуказанием.
Твои ложные цели существуют в воспаленном воображении, суровая реальность выглядит как полчаса обстрела после которых любой город выглядит как ебучий верден
Эскадра висит на планете месяц, после чего улетает оставив парочку фрегатов сбивать всяких бегунков, а сама планета висит на орбите годами, с последствиями в виде ядерной зимы, постоянных извержений, тысячами разрушенных городов и миллионами умершими из-за отсутствия инфраструктуру потому что нету энергии, нету еды, нету питьевой воды.
Не выдумывайте, никаких атомных бомб у них в помине нету. Как я люблю нагибателей, которые на пальцах не могут посчитать площади, подлежащие ковровым бомбардировкам, и сравнить с возможностями своей эскажры.
Товарищ погуглите канон:
In 3963 BBY, after Mandalorian Neo-Crusaders invaded Galactic Republic space and initiated the Mandalorian Wars, the Mandalorians procured a supply of nuclear missiles. On the eve of the Battle of Serroco, several Force-sensitives across the galaxy experienced visions of a Mandalorian bombardment that would devastate the planet of Serroco's surface.
Более того в целом производственные мощности ЗВ позволяют строить планетоиды типо Звезды смерти и старфорджи, с реакторами мощностью вплотную приближающимися к звездам.
Что вы там ещё раз говорите о невозможности ковровых бомбардировок?
Планетарный радиус поражения от турболазера ИЗР повторюсь был достаточен для создания имплозивной воронки от поверхности моря до шельфа, с последующим цунами.
Если дрисней показывает что турболазер безобидная хуйня, это проблема рейтингов дриснея, а не официально заявленной ими же мощности турболазера.

. И это исходя из максимально тупого предположения, что с планеты ответить им нечем. Пушка на берегу стоит корабля на море. Энергетические возможности планеты куда больше возможностей аккламатора, вот просто по умолчанию, потому, что если такой реактор можно впендюрить на летательный аппарат, то почему сотне таких реакторов не быть на планете, связанными подземными сверхпроводящими линиями. Ваши 15 аккламаторов – на уровне возможностей 2-й мировой. Вот там бы да, пришлось бы только закапываться, но всё равно, подавление планеты это годы.
Вы городите какой-то сюр.
Нету в ЗВ никаких ультимативных технологий планетарного щита или орбитального оружия, нету, не было и никогда не заявлялось. Да есть мощные проекторы щита типо Эндора или Серифа, или даже Хота, но и там и там и там показано, как такие вещи контрятся. Всегда есть проектор, который уязвим, и всегда есть риск того что собрав достаточно сил - его можно перегрузить.
У империи на пике количество ИЗР что Аккламаторов, что Венаторов, что Викторий, что ИЗР Имперский и т.п. исчислялось сотнями и тысячами.
Причем даже если говорить про планетарный щит, то это речь идет об ОЧЕНЬ развитой планете, уровень о котором большинство во внеимперском космосе (среднее кольцо, внешнее кольцо, дальний космос) даже не мечтает.
Типовая планета среднего кольца это космопорт, два три мегаполиса вокруг него, сеть аграрных или добывающих поселений. Вся жизнь срединного и внешнего кольца это бытие ресурсными колониями центра, примерно как Британская викторианская империя, или даже Французская Колониальная структура. Рыхлое образование где технологии и абсолютное большинство РЕШАЮЩЕЙ промышленности - сконцентрировано в центре, а окраины представляют собой правовой фронтир с высокой степенью эксплуатации.
Показать полностью
Матемаг
Так-то да, но корабль пустой внутри. В отличие от астероида.
И масса не та, и скорость наберет меньше, а главное шанс развалиться в атмосфере на мелкие куски выше.
Вышедший из строя ССД корабля, способен ударить по планете с такой силой, что планетарное ядро вскрывает.
Возможно ли такое ИРЛ уже другой вопрос, это надо физику мерять, но именно в рамках ЗВ это выглядит так:
N ear the end of the Clone Wars,[2] the Pammant shipyard was attacked by the Galactic Republic. During the battle, the Republic 's was damaged and collided with the planet.[8] The accident bathed the shipyards and the planet in radiation, killing every living being in both locations.[2]
Это, кстати, ложь.
То есть энергетические возможности аккламатора больше энергетических возможностей планеты с учётом гравитационного колодца? Мате зачеркните в нике.
Матемаг
И никто не мешает прихуярить движки к астероиду и херануть по планете им
То есть энергетические возможности аккламатора больше энергетических возможностей планеты с учётом гравитационного колодца? Мате зачеркните в нике.
ПРОПИСЬЮ
Средняя планета в ЗВ, на уровне среднего кольца это 15-20 миллионов населения, 7-8 городов уровня мегаполис.
Средний аккламатор - работает даже не на термоядерных реакторах, а на более мощных. Не помню деталей, но емнип то ли гиперматерия, то ли антматерия.
И никто не мешает прихуярить движки к астероиду и херануть по планете им
Зачем движки. Большинство крупных кораблей оборудовано гравилучами. Они осуществляют захват, дальше объект тащится куда надо и сколько надо
Вот тебе по твоему городу 2250 космических истребителей отстреливаются хотя бы обычными MOAB или хеллфаерами (по 6 на истребитель). Кайфово?
Ну, во первых, за исключением сбитых на подходе. Во-вторых, это было не так давно, 80 лет назад. Нет, не кайфово. Допустим, город, конечно не разнесут за раз, но ущерб большой будет. И дальше? Ну, второй налёт, третий. Разнесли. Следующий город, пятый, десятый. Нет, на десятом кончились. И аккламаторы кончились. Дальше-то что? Только ЗС гнать.
Кстати неожиданно, да, но они попали с супероружием куда надо. Потому что вся эта суперимперская мощь, вы видите, на что она способна.
Штурм какой-нибудь планеты в ВК посмотрите, там что-то творится на десятикилометровом фронте, а так будет везде, на всей обитаемой территории, к всех населённых пунктов, потому что а как иначе? Можно высадиться в лесу, в горах, в поле и маршировать полсотни километров, а в это время вас будут бомбить, тоже вариант. Какая база? Какая дельта? Какой ноль? Вы вспомните намтоящий крупный военный конфликт, перенесите туда вооружение из ЗВ и прикинте как оно будет смотреться. Хорошие кадры есть и в ВК и в приквелах. Вот так оно и будет, и каждый шаг будет таким. Насколько там за день продвинулись, на десять километров по Джеонозису? Поздравляю, вам осталось ещё 10000 км.
Показать полностью
Торговец твилечками, да, конечно. Потому что, во-первых, планета не может позволить себе использовать некоторые энерговозможности - планета слишком уязвима для этого, раз, стрельба из околосвета в атмосфере или приводит к большому бабаху, или к "до свиданья, атмосфера, ты была нам очень дорога". Во-вторых, космокорабль имеет накопленную путём вывода на орбиту огромную энергию в самом своём присутствии. Планете накопить такую же потенциальную энергию довольно сложно, есть, конечно, гравитационные аккумуляторы, но... Да, в ЗВ другие реалии, но в ЗВ и на орбиту выводят (и плавно собирают из деталей, постоянно добавляя и добавляя потенциальной гравиэнергии) намного большего размера корабли. Т.е. при сопоставимых реактора космокорабль имеет преимущество накопленной в себе потенциальной гравиэнергии. Ну и конечно, он может использовать потенциальную энергию падения астероида с планетой, ну. Наконец, космокорабль манёвренен, а в реалиях ЗВ - может локальные сверхсветовые прыжки делать в качестве экстренного уворота. Планетарная база? Нет, ничего подобного. Т.е. сверху и попасть проще, и больше энергии, и манёвренность выше, и больше энергии можно собрав, скорректировав орбиты астероидов. А если и вправду верно говорит PiriReis, что гипердвижок может взорвать планету при верном попадании, то на первый план выходит тот факт, что планета - неподвижный объект, а корабль - подвижный. При взаимном бросании неисправными гипердвижками планета проигрывает очень быстро, хех.
Показать полностью
Большая проблема рассуждающих о лоре ЗВ не понимание Т, С канона, не знание о тоннах справочниках и энциклопедий и неумение погуглить хотя бы starforge сайт в рунете
Ох, как же я люблю умников, задротящих все книги, комиксы, игры и энциклопедии по лору, но всё равно не способных связать в единую непротиворечивую систему весь тот треш, что наделали киноделы. Бедняжки. Они так стараются, но в лучшем случае у них получается придумать обоснование для отдельных фактов, остальное они вынуждены объяснять «ну, это условность», «ну, это упрощение» и «ну, это дисней». Что уж говорить о связи всех своих додумок во что-то стройное и непротиворечивое…
Так и получается сверхцивилизация, обладающая невообразимым промышленным потенциалом, способная создавать реакторы с энергетическим уровнем звезд, автоматическими промышленными цепочками от добычи материалов с астероидов до постройки космических верфей, имеющая неизвестные на Земле материалы невероятных свойств - но которая воюет толпой косых дебилов с ручными бластерами, шагающих в полный рост и одетых в броню, пробивающуюся стрелами.
Торговец твилечками
Ну, во первых, за исключением сбитых на подходе. .
Чем сбитых? Нечем их сбивать, если у тебя аккламатор на орбите - всё финиш, ПКО подавлена или будет подавлена в ближайшее время.
опустим, город, конечно не разнесут за раз, но ущерб большой будет. И дальше? Ну, второй налёт, третий. Разнесли. Следующий город, пятый, десятый. Нет, на десятом кончились. И аккламаторы кончились. Дальше-то что? Только ЗС гнать.
Города кончились на пятом
Ещё раз.
Ты понимаешь масштаб ПЛАНЕТАРНОЙ бомбардировки? Одних сейсмических ударов достаточно чтобы равнять городские районы, протонные торпеды вообще местный аналог тактических ядерных по мощности.
150Х6
Это повторюсь против типовой средней планеты. На которой закончились еда топливо электроэнергия и началась ядерная зима.

Штурм какой-нибудь планеты в ВК посмотрите, там что-то творится на десятикилометровом фронте, а так будет везде, на всей обитаемой территории, к всех населённых пунктов, потому что а как иначе?
Да не штурмует никто планеты потому что это нахуй надо
На карте галактики важны не планеты а гипермаршруты. Если надо штурм планеты сделать, наносится удар или высаживается десант, или комбинировано как на Хоте и учитывая что ты любишь масштаб, учитывай что Империя это тысячи планет, которые работают на цель штурма одной или десятка если мы говорим о крупной организации.
В целом государств у которых было больше нескольких подконтрольных звездных систем - в ЗВ единицы.

Какая база? Какая дельта? Какой ноль? Вы вспомните намтоящий крупный военный конфликт, перенесите туда вооружение из ЗВ и прикинте как оно будет смотреться. Хорошие кадры есть и в ВК и в приквелах. Вот так оно и будет, и каждый шаг будет таким. Насколько там за день продвинулись, на десять километров по Джеонозису? Поздравляю, вам осталось ещё 10000 км.
Почему я должен смешивать ЗВ и реальность когда в ЗВ своя логика действий, а в реальности своя.
В реальности мы привязаны к планетарной поверхности, в ЗВ важно контролировать не поверхность а космос и связь потому что без товаров и снабжения планета сдыхает за несколько месяцев, экономика рушится, народ хватает губернатора и на коленях умоляет империю или повстанцев прекратить весь этот пиздец.\
ПОТОМУ ЧТО ПОВТОРЯЮ
В реалиях Звездных войн, технологии развиваются медленно, а самая важная технология - движение через гипер, была открыта довольно рано и довольно отсталыми в плане организации империями типо раката, которые начали галактическую экспансию, но рухнули из-за несовершенства общества, устроив местную версию темных веков из которой выползали тысячелетиями.
В итоге технология гипера так и осталась в руках вчерашних феодалов, технологию щита невозможно улучшить лучше чем она была, технологии компактности источников энергии прогрессируют, технологию бластеров мешает изменять особенность источника собственно бластерного топлива.
Развитие в ЗВ идет, но в разы более замедленное потому что там более размытое и растянутое общество которому нету причин конфликтовать на коротком промежутке времени между собой, а на долгом конфликты сводятся к тому, чья эта корова и кто её доит, после деления коров всё снова уходит в стагнацию потому что см пункт первый - надо освоить и организовать проглоченное.
Показать полностью
Ох, как же я люблю умников, задротящих все книги, комиксы, игры и энциклопедии по лору, но всё равно не способных связать в единую непротиворечивую систему весь тот треш, что наделали киноделы. Бедняжки. Они так стараются, но в лучшем случае у них получается придумать
Не нравится вселенная - не связывайся с ней.
Не надо лезть со своими рациональными и правильными идеями, в сеттинг который прекрасно работает без них. Есть свои идеи - ИДИ СДЕЛАЙ СВОЙ СЕТТИНГ
и попробуй сделать его УСПЕШНЫМ.
PiriReis
В терминах хорошей диктатуры Таркин был Меркуловым. Он был абсолютно полностью и безоговорочно лоялен имперскому порядку. Это Императора устраивало достаточно, чтобы он поставил его на контроль Звезды Смерти. До всяких дриснейских хренников, Таркин лично каждый винтик проверял.
Вот, правильно. Каждый винтик проверял. То есть был по сути ОТК и военной приемкой в одном лице.
- Так хули ты развоевался? - как бы спросит его Палпатин. Я тебе приказывал стрелять по Альдераану? Или может тебе Дарт Вейдер, мой главнокомандующий, это приказывал?
Нет? Просто руки зачесались? Ну так я их тебе, сука, почешу. И ноги почешу. И печень почешу.
А потом положу в бакту дожидаться Дарта Вейдера. Он тебе тоже много чего почесать захочет.
Как принято в диктатурах, эта выволочка в публичное поле не перейдет. Для всей галактики мофф Таркин скоропостижно скончается от естественных причин.
Виктор Некрам
PiriReis
Вот, правильно. Каждый винтик проверял. То есть был по сути ОТК и военной приемкой в одном лице.
- Так хули ты развоевался? - как бы спросит его Палпатин. Я тебе приказывал стрелять по Альдераану? Или может тебе Дарт Вейдер, мой главнокомандующий, это приказывал?
Нет? Просто руки зачесались? Ну так я их тебе, сука, почешу. И ноги почешу. И печень тоже почешу.
А потом положу в бакту дожидаться Дарта Вейдера. Он тебе тоже много чего почесать захочет.
Император прекрасно знал кто такой Таркин, более того если ты погуглишь понятие Доктрина Таркина, ты поймешь что не стал бы никто спрашивать с Таркина не за Алдераан, ни за Явин потому что и то, и то прямые действия Таркина по защите Империи.
Да даже в новом сраном каноне, с Таркина не спросили за удар ЗС по Скарифу, где были архивы имперских производств, просто потому что Таркин прикрывал проебы Кренника и препятствовал повстанцам
В старом каноне Таркин правая рука императора, Вейдер левая.
Палыч если бы хотел ограничить самостоятельность Таркина, сделал бы это до того как ввел должность гранд-моффа.
А так есть Таркин - он бабайка для гражданских, есть Вейдер он бабайка для военных и Таркина, а есть Император. Он вообще не при делах, но обе бабайки пляшут под его дудку, что знают все причастные включая бабаек, и самих бабаек это полностью устраивает потому что Вейдер депрессивный терминатор, а у Таркина есть всё что он хотел и он понимает потолок своих амбиций
Показать полностью
Нечем их сбивать, если у тебя аккламатор на орбите - всё финиш, ПКО подавлена или будет подавлена в ближайшее время.
Как? Разглядывать вспышки с орбиты и пытаться попадать по отдельным пушкам? А маскировочные сети? Облака? Дым?
Почему я должен смешивать ЗВ и реальность когда в ЗВ своя логика действий
Ну то есть логика в том, что обороняться здесь запрещено, их просто типа расстреливают? Ну отлично, что уж там. Пользуйтесь в своих фанфиках такой логикой, я буду пользоваться нормальной.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть