 Что выпускникам отвечали на разговорах о важном (самое запомнившееся):
Чтобы создать семью, надо сначала найти хорошего мужа/жену, как? «Вы сразу почуйствуете, когда увидите его/её» (И хрен ли у нас такая статистика разводов тогда? Ну, если всё так просто) А дети это обязательно? Или можно как-то без них? Можно же? «Ребёнок обязателен, он укрепит семью ещё больше. В традиционной российской семье больше двух детей» (Дети из детдомов: …) (Дети из однополых семей (мама и бабушка): …) (Дети из неблагополучных семей: …) А ещё нам вдолбили, что без брака жить вместе нельзя=D Потомушто муж налево пойдёёёт А брачный контракт это «ты принадлежишь мне и никуда от меня не денешься» типо? Я не имею ничего против гражданского или гостевого брака. Даже хочу так жить. Расписались и живём себе по разным квартирам, друг другу не мешаем, иногда приходим в гости провести время вместе. Идеально В пример поставили семью, которая с зарплатой мужа 30 тысяч и матерью вечно в декрете рожала 4 ребёнка. «И ничего, вы главное помните — дети это щастье» Ещё перечислили обязанности: жена у нас мать, домохозяйка, дома ухаживает за детьми, готовит-стирает-убирает, а муж денежки зарабатывает. Традиционно Я хочу быть не матерью, а отцом. На то самое «стереотипное» отцовство у меня времени будет достаточно, даже если я хирургом устроюсь. Работаешь полный рабочий день, приходишь с работы, тебя встречает счастливый, накормленный, чистый, одетый ребёнок. Проводишь пару часов в неделю и прогулку в выходной с ребёнком — ты отец герой, всем бы такого мужика. А плохой матерью можно стать по любым причинам… Супер-кринжовых советов я не нашла, там их особо и не было, пол-урока мы смотрели видео как батя Пети пытался к нему на финал попасть, когда у него очень важная презентация в день отца И всё сегодня в 06:04
19 |
 |
|
|
Где хотя бы одно признание: «Я разлюбила, собрала вещи и ушла»? ЯНу там не разлюбила канеш, но я не скрывал |
|
 |
Торговец твилечками Онлайн
|
|
Altra Realta
За вашим перипетиями я не мог наблюдать. Ну там не разлюбила канеш Нк вот, всё одно, он виноват! Ну хотя бы не затягивала бессмысленное? |
|
|
|
|
Торговец твилечками
А... вы считаете, что запой ему музыкой навеяло? хотя бы не затягивала бессмысленное? Ой, ша, здесь играл роль момент. Промедление было большому дерьму подобно.2 |
|
|
Торговец твилечками Онлайн
|
|
Altra Realta
А, запой. Тогда полностью поддерживаю, бежать надо от такого. |
|
|
|
|
Торговец твилечками
Мне было за 40, мужу за 60, браку было 10+ лет - в таких делах любовь уже не учитывается 🤣 |
|
 |
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
зависеть от мужчины, пусть даже самого надёжного, рискованно. Очень рискованно. Есть знакомые, которые по такой схеме жили - и в итоге в двух семьях мужья погибли.В одной скоропостижная болезнь - жена одна с тремя детьми и без работы, а в другой муж в аварии погиб. Там вообще четверо было детей, и ни професии, ни путного образования у жены. Но жили зато скрепно. Все по классике: жена рожает и домом детьми занята, муж зарабатывает. В итоге реально: одной работать дворником даже пришлось. Малыши рядом бегают, мама снег во дворах чистит. 6 |
|
 |
|
|
Торговец твилечками
У женщин любовь отключается примерно через три года, от человека это не зависит, каким бы хорошим он ни был, это просто автоматика отрубает гормоны. И наступает разочарование. Скандалы. Желание извести. С ним находиться некомфортно, однако традиции часто давят, нельзя просто встать и уйти. Вот с этим надо что-то делать, хотя бы расходиться максимально мирно. Но должен быть виноват мужчина. Нужно вывернуть дело именно так. Что даже в нашем 90% женском блоге мы постоянно наблюдаем. Где хотя бы одно признание: «Я разлюбила, собрала вещи и ушла»? Хотя женщины, вероятно, не осознают это. Они считают, что мужчина изменился, а они остались прежними. Весь мир виноват, не они. Хотя они тоже не виноваты. О! Обиженные подкатили. Человек не механизм! У всех по-разному бывает8 |
|
 |
Матемаг Онлайн
|
|
Artemo, это как раз неминуемое развитие капитализма, а не социализм, привёл к работе женщины. Потому что невыгодно, когда 1/2 населения не трудится на дядю, надо, чтобы все были заняты, вне зависимости от пола.
3 |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Altra Realta, да.
|
|
|
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Cabernet Sauvignon, к этой схеме в традиционном обществе добавляется большая семья (т.е. куча родственников мужа и жены), в итоге если даже муж умирает, жену остаётся, кому поддерживать так и так. Но у нас не традиционное общество. Поэтому чтобы схема с полаганием на мужа работала, нужно вернуться к этому самому традиционному обществу. Наверное, проще всего это сделать через так: подождать 100 лет до изобретения нейроинтерфейса, переписать мозги удалённо - вуаля!:)
3 |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Altra Realta, ты писала мне вопрос, я дал тебе ответ, в чём проблема?
|
|
|
|
|
|
|
И да, расскажите кто нибудь Матемагу, как это работало 🤣
1 |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Altra Realta, я-то с чего бы готов? Просто чтобы это работало, нужно куда-то в ту степь уходить. Я не говорю, что оно мне нужно, прост иначе не заработает.
2 |
|
|
Торговец твилечками Онлайн
|
|
Габитус
О! Обиженные подкатили. Человек не механизм! У всех по-разному бывает Нет, просто наблюдатель. За книгами, за фильмами, за жизнью, за фольклором. И везде одно и то же, только обыгрывается с разных сторон. Особенно доставляет смотреть как в фильмах натужено придумывают, а почему прошлый парень был плохим.Но местные змейки (чем вы очень гордитесь, нет?) не могут без переходов на личности. Видимо вас уже настолько обида на мужчин заела? Но вы делайте, что вам положено, а я смотрю на жизнь поверх ваших голов. Любая дискуссия, и с первой же реплики – в нечестные приёмы. 1 |
|
 |
Иолла Онлайн
|
|
Торговец твилечками
У женщин любовь отключается примерно через три года, от человека это не зависит, каким бы хорошим он ни был, это просто автоматика отрубает гормоны. Как категорично.:)) Можно подумать, что у мужчин как-то по-другому бывает. Вы Бегбедера, что ли, перечитали? 1 |
|
|
Торговец твилечками Онлайн
|
|
Иолла
Нет, у мужчин всё принципиально по-другому, но ещё хуже. Мужчины ведь вообще полигамные, так природа определила. Тоже стремятся обеспечивать генетическое разнообразие вида, только три года не ждут, могут влюбляться сразу в нескольких. Всё выглядит отвратительно, когда в человеке доминирует животное. Как категорично. Да, категорично. Химическая часть любви отключается, а дальше зависит от того, вытянет ли женщина на морально-волевых? Но с другой стороны вопрос: а надо ли тянуть? |
|
 |
Ivy_R Онлайн
|
|
Матемаг
Могу привести в качестве примера свою прабабку. Традиционное деревенское общество, четверо детей, большое хозяйство. Прадед погиб на войне, так что "я и баба, и мужик" ей поневоле пришлось примерять на себя, расплачиваясь здоровьем. Родные (а там полдеревни с одной фамилией), может, и помогли бы, но им тоже как-то выкручиваться надо было. Как бы социализм, но ранний. Да и до революции: голод, война, болезни - вдове с её детьми помогали по остаточному принципу. А сейчас, чтобы зарабатывать нормально, нужно долго учиться и постоянно поддерживать квалификацию, и в режиме 3К это сделать не получится. Иначе действительно дорога в дворничихи и уборщицы, и это закроет детям множество возможностей. Короче, к чёрту эту традиционность. Тем более, в традиционном обществе женщины (и дети) тоже работали как проклятые, просто получали намного меньше мужчин. 7 |
|
 |
|
|
Торговец твилечками
Химическая часть любви отключается, а дальше ... а дальше все зависит от прагматики. Если вместе существенно лучше, чем по отдельности, то все пойдет гладко и без потрясений. Иногда думаешь, а не лучше ли чтобы "химическая часть" вообще не включалась? 5 |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Ivy_R
Традиционное деревенское общество Емнип, в те годы община уже была разрушена деревенская... Без понятия, как заново такие вещи строить. |
|
|
Иолла Онлайн
|
|
Торговец твилечками
Всё выглядит отвратительно, когда в человеке доминирует животное. Золотые слова. Выходит, и те и другие плохи. Что ж делать-то, а?:)) Побуду-ка я идеалисткой и процитирую того же Бегбедера: "Любовь не живёт три года, любовь не живёт три дня. Любовь живёт ровно столько, сколько двое хотят, чтобы она жила". Во всяком случае, я точно знаю одну пару, любовь которых подходит под эту фразу, они скоро 27 лет вместе и, о ужас, любят друг друга. Экие экзотические твари.:)) 8 |
|
|
Ivy_R Онлайн
|
|
Матемаг
Это национальная республика, глухие леса. Ближе к городам, может, и разрушилось местами, а там за двадцать лет мало что изменилось. Даже не раскулачивали, хотя семья зажиточная была. |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Ivy_R
Короче, к чёрту эту традиционность Вы же понимаете, что традиционность нужна не сама по себе, а заради рождаемости? Не существует в мире никаких способов вернуть рождаемость хотя бы в район чистого воспроизводства, кроме традиционности. Всё, все другие пути не работают, если женщины-мужчины вообще хотят детей, то одного, реже двоих. Население в результате сокращается и, что добавляет перчинку, стареет. То есть, с одной стороны домострой, а с другой стороны вымирание. Ваш выбор? Мой - вымирание, потому что "после нас хоть потоп". А вот государственный аппарат РФ выбирает домострой, но напрямую втолкнуть его нельзя, взбунтуются, поэтому...4 |
|
 |
|
|
Ivy_R
Потому что у вас (к счастью, нас) мозг с детства натренирован - чтение, счёт, физика та же. Высшее образование туда же.Он привык и рвётся делать то, что умеет. Скрепы это не учитывают) Вот когда за отмену образования для женщин возьмутся - это будет страшно... 2 |
|
 |
|
|
Иногда думаешь, а не лучше ли чтобы "химическая часть" вообще не включалась? Лучше. Во-первых, думали бы головой, лучше ли им будет жить совместно. А во-вторых, эта химическая часть иногда приводит к более серьёзным негативным последствиям, чем тупо развод после её отключения. Случаи, когда съезжает кукушка и людям приходится лечиться (если не догадаются вообще выпилиться или спиться), вполне широко известны.Поэтому, умнее будет с этой химической частью делать что-то заранее. Зависит от ваших взглядов, что именно. Для меня походы налево ради исключения гормональной и психической зависимости никогда не были чем-то запретным. Но это я такой человек, какой есть, другому такое решение может не подойти в нашем культурном коде. |
|
|
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
Тем более, в традиционном обществе женщины (и дети) тоже работали как проклятые, просто получали намного меньше мужчин. Именно. В традиционном капиталистическом обществе, ну если не про дворян и зажиточные семьи интересоваться, а про небогатые слои населения - потеря кормильца могла и в голодную смерть для всей семьи вылиться. Особенно если дети еще не доросли до работы.Так что нунафиг 6 |
|
|
Иолла Онлайн
|
|
Серый Кот
Иногда думаешь, а не лучше ли чтобы "химическая часть" вообще не включалась? Давно, и уже не вспомню где (кажется, у какого-то психолога) читала, что индийские учёные, исследуя супружеские пары, выяснили, что супруги, которые женились по любви, спустя пять лет уже не так любли друг друга и у них начинались проблемы в семейной жизни. А супруги, которые вступили в договорной брак, наоборот стали любить друг друга больше и, как следствие, были довольны своей семейной жизнью, у них изначально не было иллюзий и соответственно последующих разочарований. Хотя это, конечно, тоже не панацея. 1 |
|
 |
|
|
Матемаг
Показать полностью
Неминуемое развитие капитализма - социализм - к этому и привел, совершенно верно)) А если серьезно - нет. К этому привело машинное производство и возможность женщины работать наравне с мужчиной. Когда пахали сохой, женщина чисто физически не могла так работать в поле, потому что ни веса, ни мышечной массы не имела, а такая работа влияла на репродуктивную функцию негативно, и общества с такой моделью семьи быстро проигрывали традиционным, в которых мужчина работает, а женщина рожает рабочих. При социализме и попытках коммунизма женщины работали не меньше, а зачастую даже больше, чем при капитализме. Лишите женщину возможности зарабатывать, и она будет выбирать традиционную семью при любом социально-экономическом строе. Дайте возможность жить самой - и в обществе охотников-собирателей она выберет работать на себя или вынуждена будет это делать (в тропиках это кстати вполне распространено, а там вообще ни капитализм ни разу и никогда у них его и не было. Правда, необходимость мужчины зачастую появляется вследствие бесконечных межплеменных конфликтов, в которых многие из этих мужчин и погибают. Ирония в том, что начинают их мужчины ради чаще всего похищения женщин. Советую "Яноама" Эторы Биокка - до сих пор считается одной из лучших этнографических книг. Можно австралийских аборигенов читать - Луна и радуга, Я - абориген. Там тоже не капитализм, женщины работали наравне с мужчинами, кроме войны, то же было у ирокезов и маори) 1 |
|
|
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
Не существует в мире никаких способов вернуть рождаемость хотя бы в район чистого воспроизводства Ну вообще, если честно жду, что убеждения бросят. И либо обязаловку введут по родам, ну как для мужчин армия, либо технологии еще скакнут немного и начнут в пробирках выводить.Разговаривать еще с этим тупым населением! Пропагандировать им! Ишь че придумали!! 1 |
|
 |
|
|
Cabernet Sauvignon
Именно. В традиционном капиталистическом обществе, ну если не про дворян и зажиточные семьи интересоваться, а про небогатые слои населения - потеря кормильца могла и в голодную смерть для всей семьи вылиться. Особенно если дети еще не доросли до работы. Именно поэтому были большие семьи в несколько поколений, а не папа, мама, дети.Так что нунафиг И институт крестных родителей. 2 |
|
|
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Cabernet Sauvignon Это вообще мало решало. Вспомните даже чисто по фолклору: сколько сироток в сказках. Смертность было высокой. А детей - много у большинства семей. Случись что - кормить еще чужую вдову с пятком ребятишек - опять же могли позволить себе только весьма зажиточные хозяйстваИменно поэтому были большие семьи в несколько поколений, а не папа, мама, дети. И институт крестных родителей. 3 |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Artemo
Показать полностью
Неминуемое развитие капитализма - социализм Социализм-то где? Развалился же.К этому привело машинное производство и возможность женщины работать наравне с мужчиной. Когда пахали сохой, женщина чисто физически не могла так работать в поле, потому что ни веса, ни мышечной массы не имела Да нет, конечно, не в этом дело. Для женщины других способов впахивания было дофига, а во время капитализма, собственно, уже не только сохи были, да и крестьян большинство было не так уж во многих странах, в РИ, например, капитализм так себе проник. Ты вроде бы всё правильно говоришь, но автоматизация труда же и есть часть становления капитализма, т.е. это всё системные явления, одно тянет за ниточку другое. Там и "традиционность" распадается. Следом за традиционностью распадается (но медленней) и семейственность, ага. Потому что уже не настолько нужна.При социализме и попытках коммунизма женщины работали не меньше, а зачастую даже больше, чем при капитализме Ну и? И капитализм, и социализм - это уже не традиционность. С той поправкой, что в социализм переходят через капитализм, т.о. зачем объявлять социализм причиной, если причиной является капитализм?Лишите женщину возможности зарабатывать, и она будет выбирать традиционную семью при любом социально-экономическом строе В том и фишка, что традиционная семья невозможна при капиталистическом строе. При социалистическом тоже не оч.Дайте возможность жить самой - и в обществе охотников-собирателей А там традиционное общество ЕЩЁ не сформировалось, да.И снова обращу внимание: тема традиционности поднимается не сама по себе, а в связи с рождаемостью. Она для этого нужна. А не для {вставьте правительственный лозунг}. 4 |
|
|
|
|
Cabernet Sauvignon
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Поэтому крестные должны быть разные. И случись что, вдову с парой ребятишек кормит одна семья, причем скорее всего деверь, а остальных детей по крестным.Это вообще мало решало. Вспомните даже чисто по фолклору: сколько сироток в сказках. Смертность было высокой. А детей - много у большинства семей. Случись что - кормить еще чужую вдову с пятком ребятишек - опять же могли позволить себе только весьма зажиточные хозяйства |
|
|
|
|
Матемаг
В том и фишка, что традиционная семья невозможна при капиталистическом строе. При социалистическом тоже не оч. Там дело не в строе. Традиционную семью убила стиральная машина.1 |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Cabernet Sauvignon
если честно жду, что убеждения бросят. И либо обязаловку введут по родам Не взлетит. В смысле, до такого уровня тоталитаризма надо оч долго пилить.либо технологии еще скакнут немного и начнут в пробирках выводить Это не "немного", а "очень существенно". Ну, может, в пределах века скакнут. Отдельная проблема, что фактически для проверки этих самых технологий требуются эксперименты над детьми. Можно, конечно, считать, что "зародыши - ещё не дети", но народный гнев таких мелочей не различает.1 |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ, а массовую стиральную машину создал капитализм, ну. Это продукт капиталистического строя, при феодализме такой фигни не сделаешь. Оно всё одно с другим связано.
2 |
|
|
|
|
Матемаг
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ, а массовую стиральную машину создал капитализм, ну. Это продукт капиталистического строя, при феодализме такой фигни не сделаешь. Оно всё одно с другим связано. Щаззз, Германия 1900 года полуфеодальная страна, недалеко ушедшая от СРИГН. И Евросоюз тоже где-то там, СРИГН на стероидах. |
|
|
|
|
Odio inventar nombres
Лучше. Во-первых, думали бы головой Ну так этот вопрос еще век назад был исследован и протестирован:если начать регулярный секс до полового созревания, то химический механизм не включается. (Главное - про презервативы не забывать.) Тогда голова будет оставаться холодной. Правда и фейерверков в башке и сердечек в глазах не будет. |
|
|
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
Отдельная проблема, что фактически для проверки этих самых технологий требуются эксперименты над детьми. Можно, конечно, считать, что "зародыши - ещё не дети", но народный гнев таких мелочей не различает. Матемаг, ой, я вас умоляю! С текущим ужесточением цензуры – никто даже не узнает!!И даже если всплывет общественность заверят, что это вражеские козни и дезинформация. А все доказательства в ИИ сфабрикованы |
|
|
Ivy_R Онлайн
|
|
Чот я про Чаушеску вспомнила.
|
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Cabernet Sauvignon, вы переоцениваете влияние пропаганды и цензуры. Кстати, власти не переоценивают, а наоборот, многие ведут себя так, будто бы пропаганда не оч работает. Осторожничают.
|
|
 |
|
|
Cabernet Sauvignon
Очень рискованно. Есть знакомые, которые по такой схеме жили - и в итоге в двух семьях мужья погибли. В таких случаях может помочь страховка жизни мужа. Миллионов так на десять. |
|
|
Торговец твилечками Онлайн
|
|
Иолла
Что ж делать-то, а? Я за исследования и просвещение. Это нужно понять и разъяснять. Лжди должны быть готовы к семейной жизни, понимать, что с ними произойдёт, иметь план, пытаться рефлексировать.Если ведьма волшебной палочкой взмахнёт и скажет: «Через три года ты разлюбишь», как человек это воспримет? Будет ли бороться за свою любовь? А если «оно само»? Во всяком случае, я точно знаю одну пару, любовь которых подходит под эту фразу, они скоро 27 лет вместе и, о ужас, любят друг друга Вот настоящие люди, которые действительно любят. |
|
|
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
Виктор Некрам
Cabernet Sauvignon И вы опять про зажиточные слои говорите. В таких случаях может помочь страховка жизни мужа. Миллионов так на десять. Страховку миллионов на 10 надо регулярно проплачивать. А в версии один чел содержит жену и несколько детей - даже при средней з/п эти платежи вытянуть маловероятно. Надо уточнять, что средняя з/п в регионах - куда меньше, чем средняя по РФ в публикуемой статистике? 1 |
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Cabernet Sauvignon
И вы опять про зажиточные слои говорите. Вот сюда бы припрячь государство. Но государство предпочитает на совсем другой сектор тратить деньги, зато рассказывать о ценности воспитания и семейственности - завсегда пожалуйста!Страховку миллионов на 10 надо регулярно проплачивать. А в версии один чел содержит жену и несколько детей - даже при средней з/п эти платежи вытянуть маловероятно. 4 |
|
|
|
|
Иолла
Торговец твилечками Согласна с Вами целиком и полностью Золотые слова. Выходит, и те и другие плохи. Что ж делать-то, а?:)) Побуду-ка я идеалисткой и процитирую того же Бегбедера: "Любовь не живёт три года, любовь не живёт три дня. Любовь живёт ровно столько, сколько двое хотят, чтобы она жила". Во всяком случае, я точно знаю одну пару, любовь которых подходит под эту фразу, они скоро 27 лет вместе и, о ужас, любят друг друга. Экие экзотические твари.:)) Мы с мужем прожили 28 лет и любили друг друга. Что с нами не так? 2 |
|
 |
ReznoVV Онлайн
|
|
Матемаг
Хотите традиционную семью - отменяйте капитализм, чё. Можно откатиться до уровня колониального капитализма или капитализма свободной конкуренции. А что, вполне себе традиционное общество: для мужчин 14-часовой рабочий день в ближайшей шахте с одним выходным, чтобы можно было сходить в церковь и поставить свечку за богоспасаемого лидера нации, для женщин – Kinder, Kuche, Kirche. Правда, народ от такой жизни помирал лет в 40-50, зато воспроизводился хорошо. А вот необходимость выгребать собственные трудовые ресурсы до дна, чтобы выжить в империалистическом противостоянии, никаких шансов традиционной семье не оставляет, это да. В остальном же согласен, все эти заходы про возврат к традиционным ценностям ради повышения рождаемости без изменения общественного бытия – пустой звук. Ни "разговоры о важном", ни телепропаганда не заставят людей рожать, если у них нет к этому объективных социально-экономических стимулов. 2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
