Mika Author: Что выпускникам отвечали на разговорах о важном (самое запомнившееся): Чтобы создать семью, надо сн

сегодня в 09:23

Торговец твилечками

У женщин любовь отключается примерно через три года, от человека это не зависит, каким бы хорошим он ни был, это просто автоматика отрубает гормоны.

Как категорично.:))
Можно подумать, что у мужчин как-то по-другому бывает.
Вы Бегбедера, что ли, перечитали?

Торговец твилечками Онлайн

сегодня в 09:30

Иолла
Нет, у мужчин всё принципиально по-другому, но ещё хуже. Мужчины ведь вообще полигамные, так природа определила. Тоже стремятся обеспечивать генетическое разнообразие вида, только три года не ждут, могут влюбляться сразу в нескольких.
Всё выглядит отвратительно, когда в человеке доминирует животное.

Как категорично.

Да, категорично. Химическая часть любви отключается, а дальше зависит от того, вытянет ли женщина на морально-волевых? Но с другой стороны вопрос: а надо ли тянуть?

Ivy_R

сегодня в 09:36

Матемаг
Могу привести в качестве примера свою прабабку. Традиционное деревенское общество, четверо детей, большое хозяйство. Прадед погиб на войне, так что "я и баба, и мужик" ей поневоле пришлось примерять на себя, расплачиваясь здоровьем. Родные (а там полдеревни с одной фамилией), может, и помогли бы, но им тоже как-то выкручиваться надо было. Как бы социализм, но ранний. Да и до революции: голод, война, болезни - вдове с её детьми помогали по остаточному принципу.

А сейчас, чтобы зарабатывать нормально, нужно долго учиться и постоянно поддерживать квалификацию, и в режиме 3К это сделать не получится. Иначе действительно дорога в дворничихи и уборщицы, и это закроет детям множество возможностей.

Короче, к чёрту эту традиционность. Тем более, в традиционном обществе женщины (и дети) тоже работали как проклятые, просто получали намного меньше мужчин.

Серый Кот Онлайн

сегодня в 09:43

Торговец твилечками

Химическая часть любви отключается, а дальше

... а дальше все зависит от прагматики. Если вместе существенно лучше, чем по отдельности, то все пойдет гладко и без потрясений.
Иногда думаешь, а не лучше ли чтобы "химическая часть" вообще не включалась?

	Матемаг Онлайн сегодня в 09:46
Ivy_R Традиционное деревенское общество Емнип, в те годы община уже была разрушена деревенская... Без понятия, как заново такие вещи строить.

сегодня в 09:47

Торговец твилечками

Всё выглядит отвратительно, когда в человеке доминирует животное.

Золотые слова.
Выходит, и те и другие плохи. Что ж делать-то, а?:))
Побуду-ка я идеалисткой и процитирую того же Бегбедера: "Любовь не живёт три года, любовь не живёт три дня. Любовь живёт ровно столько, сколько двое хотят, чтобы она жила".
Во всяком случае, я точно знаю одну пару, любовь которых подходит под эту фразу, они скоро 27 лет вместе и, о ужас, любят друг друга. Экие экзотические твари.:))

	Ivy_R сегодня в 09:48
Матемаг Это национальная республика, глухие леса. Ближе к городам, может, и разрушилось местами, а там за двадцать лет мало что изменилось. Даже не раскулачивали, хотя семья зажиточная была.

Матемаг Онлайн

сегодня в 09:49

Ivy_R

Короче, к чёрту эту традиционность

Вы же понимаете, что традиционность нужна не сама по себе, а заради рождаемости? Не существует в мире никаких способов вернуть рождаемость хотя бы в район чистого воспроизводства, кроме традиционности. Всё, все другие пути не работают, если женщины-мужчины вообще хотят детей, то одного, реже двоих. Население в результате сокращается и, что добавляет перчинку, стареет. То есть, с одной стороны домострой, а с другой стороны вымирание. Ваш выбор? Мой - вымирание, потому что "после нас хоть потоп". А вот государственный аппарат РФ выбирает домострой, но напрямую втолкнуть его нельзя, взбунтуются, поэтому...

ФатаМоргана

сегодня в 09:52

Ivy_R
Потому что у вас (к счастью, нас) мозг с детства натренирован - чтение, счёт, физика та же. Высшее образование туда же.Он привык и рвётся делать то, что умеет.
Скрепы это не учитывают)
Вот когда за отмену образования для женщин возьмутся - это будет страшно...

Odio inventar nombres

сегодня в 09:55

Иногда думаешь, а не лучше ли чтобы "химическая часть" вообще не включалась?

Лучше. Во-первых, думали бы головой, лучше ли им будет жить совместно. А во-вторых, эта химическая часть иногда приводит к более серьёзным негативным последствиям, чем тупо развод после её отключения. Случаи, когда съезжает кукушка и людям приходится лечиться (если не догадаются вообще выпилиться или спиться), вполне широко известны.

Поэтому, умнее будет с этой химической частью делать что-то заранее. Зависит от ваших взглядов, что именно. Для меня походы налево ради исключения гормональной и психической зависимости никогда не были чем-то запретным. Но это я такой человек, какой есть, другому такое решение может не подойти в нашем культурном коде.

Cabernet Sauvignon Онлайн

сегодня в 10:00

Тем более, в традиционном обществе женщины (и дети) тоже работали как проклятые, просто получали намного меньше мужчин.

Именно. В традиционном капиталистическом обществе, ну если не про дворян и зажиточные семьи интересоваться, а про небогатые слои населения - потеря кормильца могла и в голодную смерть для всей семьи вылиться. Особенно если дети еще не доросли до работы.
Так что нунафиг

сегодня в 10:02

Серый Кот

Иногда думаешь, а не лучше ли чтобы "химическая часть" вообще не включалась?

Давно, и уже не вспомню где (кажется, у какого-то психолога) читала, что индийские учёные, исследуя супружеские пары, выяснили, что супруги, которые женились по любви, спустя пять лет уже не так любли друг друга и у них начинались проблемы в семейной жизни. А супруги, которые вступили в договорной брак, наоборот стали любить друг друга больше и, как следствие, были довольны своей семейной жизнью, у них изначально не было иллюзий и соответственно последующих разочарований.

Хотя это, конечно, тоже не панацея.

Artemo

сегодня в 10:02

Матемаг
Неминуемое развитие капитализма - социализм - к этому и привел, совершенно верно)) А если серьезно - нет. К этому привело машинное производство и возможность женщины работать наравне с мужчиной. Когда пахали сохой, женщина чисто физически не могла так работать в поле, потому что ни веса, ни мышечной массы не имела, а такая работа влияла на репродуктивную функцию негативно, и общества с такой моделью семьи быстро проигрывали традиционным, в которых мужчина работает, а женщина рожает рабочих. При социализме и попытках коммунизма женщины работали не меньше, а зачастую даже больше, чем при капитализме. Лишите женщину возможности зарабатывать, и она будет выбирать традиционную семью при любом социально-экономическом строе. Дайте возможность жить самой - и в обществе охотников-собирателей она выберет работать на себя или вынуждена будет это делать (в тропиках это кстати вполне распространено, а там вообще ни капитализм ни разу и никогда у них его и не было. Правда, необходимость мужчины зачастую появляется вследствие бесконечных межплеменных конфликтов, в которых многие из этих мужчин и погибают. Ирония в том, что начинают их мужчины ради чаще всего похищения женщин. Советую "Яноама" Эторы Биокка - до сих пор считается одной из лучших этнографических книг. Можно австралийских аборигенов читать - Луна и радуга, Я - абориген. Там тоже не капитализм, женщины работали наравне с мужчинами, кроме войны, то же было у ирокезов и маори)

Показать полностью

Cabernet Sauvignon Онлайн

сегодня в 10:04

Не существует в мире никаких способов вернуть рождаемость хотя бы в район чистого воспроизводства

Ну вообще, если честно жду, что убеждения бросят. И либо обязаловку введут по родам, ну как для мужчин армия, либо технологии еще скакнут немного и начнут в пробирках выводить.
Разговаривать еще с этим тупым населением! Пропагандировать им! Ишь че придумали!!

сегодня в 10:12

Именно поэтому были большие семьи в несколько поколений, а не папа, мама, дети.

И институт крестных родителей.

Cabernet Sauvignon Онлайн

сегодня в 10:15

Cabernet Sauvignon
Именно поэтому были большие семьи в несколько поколений, а не папа, мама, дети.

И институт крестных родителей.

Это вообще мало решало. Вспомните даже чисто по фолклору: сколько сироток в сказках. Смертность было высокой. А детей - много у большинства семей. Случись что - кормить еще чужую вдову с пятком ребятишек - опять же могли позволить себе только весьма зажиточные хозяйства

Матемаг Онлайн

сегодня в 10:22

Artemo

Неминуемое развитие капитализма - социализм

Социализм-то где? Развалился же.

К этому привело машинное производство и возможность женщины работать наравне с мужчиной. Когда пахали сохой, женщина чисто физически не могла так работать в поле, потому что ни веса, ни мышечной массы не имела

Да нет, конечно, не в этом дело. Для женщины других способов впахивания было дофига, а во время капитализма, собственно, уже не только сохи были, да и крестьян большинство было не так уж во многих странах, в РИ, например, капитализм так себе проник. Ты вроде бы всё правильно говоришь, но автоматизация труда же и есть часть становления капитализма, т.е. это всё системные явления, одно тянет за ниточку другое. Там и "традиционность" распадается. Следом за традиционностью распадается (но медленней) и семейственность, ага. Потому что уже не настолько нужна.

При социализме и попытках коммунизма женщины работали не меньше, а зачастую даже больше, чем при капитализме

Ну и? И капитализм, и социализм - это уже не традиционность. С той поправкой, что в социализм переходят через капитализм, т.о. зачем объявлять социализм причиной, если причиной является капитализм?

Лишите женщину возможности зарабатывать, и она будет выбирать традиционную семью при любом социально-экономическом строе

В том и фишка, что традиционная семья невозможна при капиталистическом строе. При социалистическом тоже не оч.

Дайте возможность жить самой - и в обществе охотников-собирателей

А там традиционное общество ЕЩЁ не сформировалось, да.

И снова обращу внимание: тема традиционности поднимается не сама по себе, а в связи с рождаемостью. Она для этого нужна. А не для {вставьте правительственный лозунг}.

Показать полностью

сегодня в 10:22

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Это вообще мало решало. Вспомните даже чисто по фолклору: сколько сироток в сказках. Смертность было высокой. А детей - много у большинства семей. Случись что - кормить еще чужую вдову с пятком ребятишек - опять же могли позволить себе только весьма зажиточные хозяйства

Поэтому крестные должны быть разные. И случись что, вдову с парой ребятишек кормит одна семья, причем скорее всего деверь, а остальных детей по крестным.

	ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ сегодня в 10:25
Матемаг В том и фишка, что традиционная семья невозможна при капиталистическом строе. При социалистическом тоже не оч. Там дело не в строе. Традиционную семью убила стиральная машина. 1

Матемаг Онлайн

сегодня в 10:25

если честно жду, что убеждения бросят. И либо обязаловку введут по родам

Не взлетит. В смысле, до такого уровня тоталитаризма надо оч долго пилить.

либо технологии еще скакнут немного и начнут в пробирках выводить

Это не "немного", а "очень существенно". Ну, может, в пределах века скакнут. Отдельная проблема, что фактически для проверки этих самых технологий требуются эксперименты над детьми. Можно, конечно, считать, что "зародыши - ещё не дети", но народный гнев таких мелочей не различает.

	Матемаг Онлайн сегодня в 10:26
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ, а массовую стиральную машину создал капитализм, ну. Это продукт капиталистического строя, при феодализме такой фигни не сделаешь. Оно всё одно с другим связано. 2

сегодня в 10:29

Матемаг

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ, а массовую стиральную машину создал капитализм, ну. Это продукт капиталистического строя, при феодализме такой фигни не сделаешь. Оно всё одно с другим связано.

Щаззз, Германия 1900 года полуфеодальная страна, недалеко ушедшая от СРИГН. И Евросоюз тоже где-то там, СРИГН на стероидах.

Серый Кот Онлайн

сегодня в 10:55

Odio inventar nombres

Лучше. Во-первых, думали бы головой

Ну так этот вопрос еще век назад был исследован и протестирован:
если начать регулярный секс до полового созревания, то химический механизм не включается. (Главное - про презервативы не забывать.)
Тогда голова будет оставаться холодной. Правда и фейерверков в башке и сердечек в глазах не будет.

Cabernet Sauvignon Онлайн

сегодня в 10:57

Отдельная проблема, что фактически для проверки этих самых технологий требуются эксперименты над детьми. Можно, конечно, считать, что "зародыши - ещё не дети", но народный гнев таких мелочей не различает.

Матемаг, ой, я вас умоляю! С текущим ужесточением цензуры – никто даже не узнает!!
И даже если всплывет общественность заверят, что это вражеские козни и дезинформация. А все доказательства в ИИ сфабрикованы

	Ivy_R сегодня в 11:04
Чот я про Чаушеску вспомнила.

	Матемаг Онлайн сегодня в 11:13
Cabernet Sauvignon, вы переоцениваете влияние пропаганды и цензуры. Кстати, власти не переоценивают, а наоборот, многие ведут себя так, будто бы пропаганда не оч работает. Осторожничают.

	Виктор Некрам сегодня в 11:15
Cabernet Sauvignon Очень рискованно. Есть знакомые, которые по такой схеме жили - и в итоге в двух семьях мужья погибли. В таких случаях может помочь страховка жизни мужа. Миллионов так на десять.

Торговец твилечками Онлайн

сегодня в 11:27

Что ж делать-то, а?

Я за исследования и просвещение. Это нужно понять и разъяснять. Лжди должны быть готовы к семейной жизни, понимать, что с ними произойдёт, иметь план, пытаться рефлексировать.
Если ведьма волшебной палочкой взмахнёт и скажет: «Через три года ты разлюбишь», как человек это воспримет? Будет ли бороться за свою любовь? А если «оно само»?

Во всяком случае, я точно знаю одну пару, любовь которых подходит под эту фразу, они скоро 27 лет вместе и, о ужас, любят друг друга

Вот настоящие люди, которые действительно любят.

Cabernet Sauvignon Онлайн

сегодня в 11:29

Виктор Некрам

Cabernet Sauvignon
В таких случаях может помочь страховка жизни мужа. Миллионов так на десять.

И вы опять про зажиточные слои говорите.
Страховку миллионов на 10 надо регулярно проплачивать. А в версии один чел содержит жену и несколько детей - даже при средней з/п эти платежи вытянуть маловероятно.
Надо уточнять, что средняя з/п в регионах - куда меньше, чем средняя по РФ в публикуемой статистике?

Матемаг Онлайн

сегодня в 11:32

Вот сюда бы припрячь государство. Но государство предпочитает на совсем другой сектор тратить деньги, зато рассказывать о ценности воспитания и семейственности - завсегда пожалуйста!

Габитус

6 минут назад