Коллекции загружаются
#моя_ересь_такова
Я не играл в Вейлгард и едва ли буду в него играть, но я хочу спросить: люди, угнетающиеся об повесточку в ИГРЕ ОТ БИОВАРЕЙ, вы в своём уме? Может, ещё поугнетаетесь о то, что, я не знаю, в файтинге надо морды бить? Потому что ну камон, ребят, Биовари. Они "повесточку" в игры пихали, когда она повесточкой еще не была, а была запрещенкой. 11 ноября в 16:55
2 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Не, ну где там в которе особая повесточка? Джухани и её подружка (и вроде возможность заромансить ее бабой но каюсь не пробовал) штоле? Эт ещё постараться надо шоб найти. В первых БГ тоже не припомню, из ДА играл только в первый ‐ там вроде бы опять же можно романсить отдельных персонажей своего пола, да и только но тут уж не доиграл и тем более не романсил.
Из того потока говна что льется на этот ваш вейлгард претензии, как понимаю к градусу повестки в основном (типа раньше можно было не видеть, щаз нельзя, хз), помимо сюжетных-геймплейных-персонажных. Впрочем интересный вопрос почему на БГ3 такого потока не было – повесточки же там полно. Можно предположить что сюжетно-геймплейно оно лучше, но именно к сюжету, геймплею и персонажам я претензии видел. Наверное комплексно оно (вейлгард всмысле) говёней, но играть я всяко не буду, такшт ваще похуй |
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, в которе была Джухани тогда, когда повесточка была запрещенкой =)
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Но на самом деле если без шуток ‐ думаю для большинства хейтеров (ну не берём в рассчёт типов угнетающихся от чего угодно) дело именно в градусе и общей всратости поделия (в их глазах всратости ‐ я не играл, прохождениев не смотрел и даже не фанат серии, судить не могу) и как говорят отсутствии там чего-нибудь кроме повесточки.
Как показывает БГ3 тонны повесточки простигосподи общественность терпит если ей дают вместе с ней ещё что-то. Что именно такого ебически крутого они в БГ3 нашли я правда хз – из того что я успел увидеть (тогда оно было непропатченное впрочем) игра как игра, не ужасная и не шыдевр |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ну и кстати замечу что повестка не становится приятнее же, от того что её пихают ветераны повесткоделия. Если какой нибудь Мартин опять напишет о десятилетке на которую обдрочился двор, королевство и сами Семеро, это же не будет менее всрато от того что он это делает постоянно?
Можно было бы задать вопрос "вы чё – ждали чего-то другого" конечно, но ответ же известен – ничего другого они не ждали (тут же даже не в биоварях дело – кто щаз на западе вообще хоть что-то без повестки делает), просто осёдлывают социальную волну хейтохайпа и вписываются в собственную антиповесточную повесточку. |
Lados Онлайн
|
|
Можно было бы задать вопрос "вы чё – ждали чего-то другого Ну так я именно об этом. Угнетаться о то, что Биовари пихают повесточку - это как об солнце поутру. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
А задавать его так же бессмысленно. Как я уже и сказал - не думаю что угнетённые ждали чего-то другого, просто угнетаться об повесточку это наша базированная повесточка 2 |
C17H19NO3 Онлайн
|
|
> ну камон, ребят, Биовари. Они "повесточку" в игры пихали, когда она повесточкой еще не была
Правильно я понимаю, в DAO или там NWN персонажи тоже разговаривали и вели себя как пубертатные небинарные подростки из Калифорнии начала XXI века, да? Или, может быть, "старые Биовари" не "пихали повесточку", а адекватно прописывали сюжет, персонажей, вариабельность реакций и диалогов etc? I do not think that "пихали повесточку" means what you think it means. 1 |
Lados Онлайн
|
|
C17H19NO3, разговаривали они всегда как пубертатные подростки.
А уж когда в Инквизиции начали затирать про правильное БДСМ, это вообще был анекдот. Причем тогда это была еще не "повесточка", так что сейчас Биовари тупо делают то, что всегда хотели сделать. Другой вопрос, что там сама игра ниоч. Третий, что ДА, не считая первого, были в принципе ниоч, так что опять же ничего нового. 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
DAO или там NWN персонажи тоже разговаривали и вели себя как пубертатные небинарные подростки из Калифорнии начала XXI века, да? А вот всё кроме небинарности в данном случае это именно повесточка в её стандартном понимании, а не банальная хуёвая работа с персонажами и непонимание сеттинга? Тут вопрос же не в том хуёвая игра или нет (вероятно хуёвая, хотя строго говоря не поиграв судить не стоит и не буду), а в том как именно её ругают. Есть адекватные критики которые нормально расписывают что там хуёво и почему, а есть чуваки которые только и делают что бьют в барабан повестки и повторяют одни и те же тезисы как по методичке так что только глохнешь и раздражаешься (и это не этого конкретного продукта беда - это со всем всратым контентом так). (А есть нормальные люди которые не жрут заведомое говно и не нюхают его вонь, лол. Хотя ладно ‐ не нюхать сложно, её же разносят по всем интернетам) 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Кстати интересный вопрос ‐ а если вот сейчас людям мозги клинит и они считают себя небинарными, не своего пола, вот эта вся срань – наверное же подобного рода беды с башкой должны были возникать примерно всегда? Реже ясен хуй, но всё же
Это я к чему ‐ повесточка она не про то вообще, но если не использовать современную американскую терминологию, всё это сраное бережное отношение и прочую поеботу – получается теоретически возможна реалистичная игра (книга, фильм, не суть важно) про грустную судьбу подобного шиза в условном Средневековье? |
кошка в сапожках Онлайн
|
|
я ток начала, и пока повестку легко игнорить. но сколько бесполезных разговоров и нытья, которые ни к чему не ведут🥱
|
Гилвуд Фишер
На фоне других бед с башкой, ибо ртуть, свинец, спорынья и далее по списку - оно не особо выделялось... А странные монахи... |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Marlagram
Не, можно и просто про шиза любого толка конечно, но это же не вызовет хайпа! |
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Lados
> разговаривали они всегда как пубертатные подростки Логейну об этом расскажи, например. Харроумонту расскажи. Стэну расскажи. Крейе расскажи, Мастеру Ли, Рассветной Звезде. Да хоть даже Аришоку из DA2 (общепризнанно худшей части до выхода Вейлгарда). 2 |
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
> А вот всё кроме небинарности в данном случае это именно повесточка в её стандартном понимании, а не банальная хуёвая работа с персонажами и непонимание сеттинга? Повесточка — по определению подмена грамотной работы с персонажами и понимания сеттинга всякими "небинарностями" и "репрезентациями". Если персонажи вписаны в продуманную историю, то это не повесточка, а проработанные персонажи в продуманной истории. > получается теоретически возможна реалистичная игра (книга, фильм, не суть важно) про грустную судьбу подобного шиза в условном Средневековье? Не только "возможна", но такие книги, фильмы etc существуют. Понятное дело, не целиком и исключительно про них, но органично включая соотв. линии (см. напр. Дрюон, "Французская волчица" — где судьба подобного шиза, оказавшегося по совместительству английским королём, ключевой элемент сюжета всей книги, и в итоге тема "грустной судьбы" раскрывается наглядно). |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Крейе расскажи Крея говорит как маразматичка, ок. В остальное не играл настолько чтобы пообщаться2 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ну и второй котор это же не биовары вроде?
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
где судьба подобного шиза, оказавшегося по совместительству английским королём, ключевой элемент сюжета всей книги, и в итоге тема "грустной судьбы" раскрывается наглядно Он считает себя женщиной? Если просто пидор то чё в этом интересного |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Щёрт, надо все же собраться и продолжить читать Дрюона. Вспомнить бы где там забросил
|
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
> Если просто пидор то чё в этом интересного Ты гомофоб? Ты отрицаешь право пидоров (в "хорошем смысле") быть полноценными героями проработанного реалистичного произведения? |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
C17H19NO3
Ирл вообще-то скорее всего да. Это вопрос довольно сложный и распинаться об этом особо смысла не вижу. Как персонаж художественного произведения гей вполне имеет право на существование и даже может быть довольно интересным героем вообще любого произведения где он концептуально может наличествовать. Может даже быть главным героем или одним из них ‐ не имею ничего против, если это не история про гейские отношеньки и основной сюжет, сеттинг, язык и прочие составляющие мне интересны. Но в том сообщении я говорил о серьёзных психических заболеваниях, а не банальной ориентации, которой вообще никого не удивишь и которая вписывается практически куда угодно. |
Lados Онлайн
|
|
Логейну об этом расскажи, например. Харроумонту расскажи. Стэну расскажи. Крейе расскажи, Мастеру Ли, Рассветной Звезде. Крея - это Обсидианы, и она чудовищна.Да и остальные ничем не лучше, особенно Стэн простигосподи. |
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Lados Онлайн
|
|
C17H19NO3, просто эти "пубертатные подростки" тебе по нраву и частично окрашены розовым облачком ностальгии.
|
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Lados Онлайн
|
|
C17H19NO3, ты реально считаешь Крею хорошим персонажем с хорошо прописанными диалогами, если что?
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Не, ну Крея не пубертатный подросток, она просто из дурки сбежала. Подросток это сама Изгнанница в свой реваншистский период, но строго говоря она же буквально падаваном и была, или едва едва перестала быть
|
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, Крея не подростка, да, она просто всратая и бесячая.
Подростки - это, например, Стэн или Изабелла. |
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Ну я в ДА только в первый играл и не допрошёл, Стэна встречал и освобождал (зачем-то, видимо из перфекционизма) но я с ним не особо разговаривал и вчитывался, он же тупой и скучный. Хотя мне и с Морриган было трудно разговаривать скажем (тот ещё подросток, лол, хотя ей то как раз максимум лет двадцать и есть наверное, а может и меньше) |
Lados Онлайн
|
|
C17H19NO3, обратное требование: приведи пояснение, что ты подразумеваешь под подростком.
Как пример нормального взрослого персонажа - ребутный Кратос. |
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, Стэн плоский очень.
Впрочем, это проблема всех расхваленных массами персонажей биоваров, у них полторы черты личности и обе никакенные. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Ну, справедливости ради это не о биоварах говорит, а о массах скорее |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Так то он же кажется просто архетипичный громила с какими то там типа принципами, Кандерус в другой шкуре в общем. От такого архетипа впринципе особенно ждать нечего, максимум для контраста милую черту прилепить можно
|
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Lados
> Как пример нормального взрослого персонажа - ребутный Кратос. Ну он же типичный пубертатный подросток, просто он тебе по нраву и частично окрашен розовым облачком ностальгии. Особенно по сравнению с OG Кратосом, который был буквально персонажем типичной греческой трагедии. > приведи пояснение, что ты подразумеваешь под подростком Обрати внимание: про "разговаривают всегда как пубертатные подростки" тут заявила именно ты, не я. Поэтому начни с себя. Поясни, что ты сама подразумеваешь под этим, и на каких объективных основаниях вот те персонажи под твоё определение попадают, а вот те — нет. > Стэн плоский очень. Чисто для справки: его ведь можно было взять в команду, а не ограничиваться во всех прохождениях только попутным обменом парой фраз. |
Lados Онлайн
|
|
Так то он же кажется просто архетипичный громила с какими то там типа принципами, Кандерус в другой шкуре в общем Ну о чём и речь. Подросток в стиле "я такой крутой" и "если сделать так губы, персонаж кажется круче", лол. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Кстати покушусь на святое, и это немного другой образ, но я нихуя не понимаю фанатения по Минску. Он же забавный ну, первый раз, может, но когда первое впечатление проходит скорее бесит
|
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, ну так-то да, но он забавный и у него хомячок.
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
У меня кст, эээ вызывает недоумение то что "миниатюрных гигантских космических хомяков" впоследствии канонизировали. Ну всратое же – в игре то совершенно прямо показано что мужик просто дурак, да вдобавок ещё стукнутый по башке, зачем придавать его бреду смысл вообще |
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
> вызывает недоумение то что "миниатюрных гигантских космических хомяков" впоследствии канонизировали Ну так-то DnD всегда была чадовым угаром хоумрулов, поэтому просачивание мемов в канон вполне закономерно на мета-уровне. Можно ведь ещё недоумевать, почему Ваха 40K из клоунады про "копов vs футбольных болельщиков в далёком будущем" скатилась в гримдарк-технофэнтези уже во второй редакции. |
Lados Онлайн
|
|
Можно ведь ещё недоумевать, почему Ваха 40K из клоунады про "копов vs футбольных болельщиков в далёком будущем" скатилась в гримдарк-технофэнтези уже во второй редакции. Потому что люди в среднем идиоты и восприняли всё всерьез, а деньги не пахнут |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
C17H19NO3
Закономерность явления не обнуляет его всратости, а днд вообще у каждого своё. И если на то пошло сеттинг всё же претендует на какую никакую серьёзность, даром что всрат... весьма всрат 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Неиронично кстати вот пытался я понять и проникнуться Фаэруном, но чёт эээ. Возможно для этого надо читать древнюю художку, Дриззтов всяких, но чёт пытался я (правда не Дриззта а Аватаров что ли) и чёт такая срань шо мама моя женщина. Чсх Драгонланс (ну ок, базовые две трилогии, дальше я чё то читал, но потерялся и забил) мне в своё время зашёл ‐ впрочем это было давно, я был моложе и возможно сейчас бы не осилил
|
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, там такое, если подростком не втянулся, то и не втянешься имхо.
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Да понимаешь, иногда вот читаешь какое нибудь приключение или там материалы по какому нибудь городу, или там вот играешь во вторые БГ (тамошние города довольно яркие, те же Врата в первой части куда унылее) или там Айсвинд Дейл (я только первый прошёл, но там была клёвая атмосфера) и какие-то образы даже вроде бы цепляют, но потом ты начинаешь думать и оно рассыпается |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Такшт думаю да, подростком такие вещи воспринимаются лучше
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Хоспаде, я подростком литералли по Перумову фанател
|
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, я подростком тащился по Дзирту, но оно такое... очень подростковое чтиво.
Самый непонятый и всё такое. И то, дальше четвертой книжки я ниасилил, а ведь там всё еще продолжается, вон, сейчас выходит серия про то, как гетеросексуально дружили Зак и Джарлакс... |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Американцы очень странные люди, если покупают такие штуки десятилетиями. Потому что ну очевидно что целевая аудитория таких штук это американские скуфы подсевшие на это детьми... Впрочем Перумов кажется тоже всё ещё пишет свой цикл про Упорядоченное и наверное кто то покупает |
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, а ведь еще Камша есть.
Хотя я не знаю, как в это можно втянуться. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Её не читал, кстати. Но втянуться с нуля сейчас... не, ну если ты подросток то и сейчас можно, почему нет. С другой стороны сейчас подростки не читают же наверное |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Но целевая аудитория у таких штук, думаю, это старые фанаты и мне вообще непонятно как оно может не надоесть.
Впрочем мы же читаем Мартина... |
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, Мартина по-моему тоже читают те, кто десять+ лет назад в него встряли...
|
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Lados
> а ведь еще Камша есть Справедливости ради, примерно книги до пятой батальные сцены Камша писала с консультантами (кое-кого я даже некогда знал лично по форуму Могултая), поэтому там местами проскальзывала годнота, плюс-минус отсылки к реальным историческим тактикам. И да, переписывание задним числом первых книг с параллельным ретконом всего и вся — ну такое. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Гилвуд Фишер, Мартина по-моему тоже читают те, кто десять+ лет назад в него встряли... Эгг, мне снилось что я стал стариком! |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Хотя хз прошло ли у меня десять лет
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Тогда было только три сезона сериала, емнип, но мне лень смотреть какой это год
|
Lados Онлайн
|
|
C17H19NO3, там и тогда были гениальные пушечки на тележечках, которые немного... скажем мягко, нереалистичны.
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Но с Мартином отсутствие нового притока абсолютно логично, лол. Сколько он лет уже нихуя кроме всратых пликров не пишет
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Хотя у него же не только плио есть
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
C17H19NO3, там и тогда были гениальные пушечки на тележечках, которые немного... скажем мягко, нереалистичны. Не знаю о чём речь, но замечу что реалистичность в художественной фэнтезе всё же не ключевое |
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Lados
> гениальные пушечки на тележечках, которые немного... скажем мягко, нереалистичны Это реальная методика тренировки канониров адмирала Ушакова, тащемта например. Нереалистичны они потому, что опережают техническое развитие примерно на полтора-с-чем-то века (по сеттингу на тот момент тупо не могло быть пушек такого типа с такими ТТХ, не позволяла металлургия), но сама идея не только реалистичная, но и апробированная практикой. |
Lados Онлайн
|
|
C17H19NO3, не только.
Нереалистичность и всратость данного конкретного эпизода только ленивый не разбирал. Потому что тренировки канониров Ушакова мало пересекаются с тем, как применение тактики описано у Камши (всрато) |
Отвечая на вопрос ТС: а почему бы и нет?
|
Отвечая на вопрос (2): потому что хотим.
Вот тс захотела написать пост, и написала. А люди хотят погореть - и горят. Почему бы и нет? |
Вообще, смешно смотреть, как кто-то подгорая запрещает подгорание.
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Asteroid
Да не, это обычный круг подгорания в природе (круг ли впрочем). Повесточные ничего в общем не могут сделать с тем что людям не нравится их говно, повесткоборцы не могут ничего сделать с повесткой и горят от этого, мы вот тут горим от того как они все горят и чсх тоже ничего не можем сделать. И это в свою очередь тоже вызывает подгорание и так дальше пока всем не надоест и они не пойдут заниматься чем нибудь ещё, плохо тут только когда никакого "ещё" у человека нет, пожалуй И собсна, а как этот пост кому-то гореть запрещает? Это типа должно выглядеть как "бог ты мой, каким-то людям в интернете не нравится наш бомбёж, всё потеряно, бросаем"? Да нет, никто из обозначенных групп не станет менять своего мнения (к слову в интернетах нынче так носятся с "мнением", что само слово тоже подбешивать начинает). Вообще метафора с горением внезапно реально хороша – буквально же пожар получается 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
kasooo
Ну технически вообще ничего же не мешает играть в них сейчас |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Котор и те же балдурс гейты вон на мобилки портировали даже
|
Lados Онлайн
|
|
Кстати о Вейлгарде и повесточке - она, как выяснилось, вообще заключается в возможности выбрать гендер и опциональных квестах с небинарной кунари. Не берешь опциональные квесты - не получаешь повесточки.
Я... подозревал, чо. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Кстати о Вейлгарде и повесточке - она, как выяснилось, вообще заключается в возможности выбрать гендер и опциональных квестах с небинарной кунари. Не берешь опциональные квесты - не получаешь повесточки. Подозреваю на самом деле её больше – вроде бы слышал что компаньоны как водится универсально романсабельны, что впринципе тоже повесточка (впрочем справедливости ради этот сорт повестки в глаза бросаться не должен, если его не делать сука как в БГ3 и сделать роман достижимым сложнее чем "посмотреть на персонажа и сказать ему пару вежливых слов"), скорее всего где нибудь на фоне есть однополые семьи, хотя бы в записках, да и в целом повестка же шире чем "геи и трансы". Просто такие вещи не хайпуются ‐ не уверен что так уж многие люди вообще читают книги и записки например, а вот мне в БГ3 было неприятно читать учебник от небинарного алхимика.Я... подозревал, чо. Впрочем именно в Вейлгард не играл, не смотрел и не собираюсь, так что не знаю как много там этого добра. |
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, ну, в записках да, а компаньоны, если не заромансить, сами по себе разбиваются между собой на вполне себе гетеро-пары, кстати.
Народ со 100% говорит, даже фоновой повесточки не так, шоб много. Ну и романс требует некоторых усилий, как у биотварей положено. |
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Lados
Показать полностью
> Не берешь опциональные квесты - не получаешь повесточки. Не берёшь "опциональные" квесты напарников — они отказываются идти на финальную миссию, пока не выполнишь их квесты. То есть квесты вроде как "опциональные", но выполнять их всё равно придётся, тупо чтобы пройти игру. > Ну и романс требует некоторых усилий, как у биотварей положено. И что характерно, последствий у этого никаких. То есть, например, если романсить параллельно несколько напарников, то у них не будет из-за этого никаких конфликтов, игроку не придётся ничего решать и выбирать — просто с определённого момента все остальные тупо забывают про весь предыдущий флирт. А ещё уровень личных отношений никак не влияет на прогресс романса. Т.е. в принципе невозможно разругаться с напарником и испортить отношения, максимум "разочаровать" — но при этом даже "разочарованные" компаньоны романсятся без каких-либо изменений в реакциях. Матемаг > а про то, что компаньоны сами друг с другом того-этого, без вмешательства игрока Было ещё во втором МЭ, причём менее навязчиво. |
C17H19NO3
Было ещё во втором МЭ, причём менее навязчиво Блин, в упор такого не помню. Возможно, настолько ненавязчиво, что надо прилагать усилия, чтоб отыскать? Можно примеры? |
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Матемаг
> в упор такого не помню Гаррус и Тали же. Но там в основном подсвечивается через триггер случайных диалогов на миссиях, если оба в команде. А вот в третьей части их потом можно в открытую спалить за обнимашками в машинном отсеке. |
C17H19NO3
А вот в третьей части их потом можно в открытую спалить за обнимашками в машинном отсеке Ух ты! Я не спалил, блин:( |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Слышал что во вторых БГ тифлинг бард, забыл как там его, то ли к Аэри если не романсить, то ли к Имоен яйца подкатывает, но тут не знаю — отродясь его в пати не брал
|
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
И что характерно, последствий у этого никаких. То есть, например, если романсить параллельно несколько напарников, то у них не будет из-за этого никаких конфликтов, игроку не придётся ничего решать и выбирать — просто с определённого момента все остальные тупо забывают про весь предыдущий флирт. А ещё уровень личных отношений никак не влияет на прогресс романса. Т.е. в принципе невозможно разругаться с напарником и испортить отношения, максимум "разочаровать" — но при этом даже "разочарованные" компаньоны романсятся без каких-либо изменений в реакциях. Но вот это же не повесточка (во всяком случае не базовая, так то конечно хер его знает за глубинные аспекты) – просто хуёвая работа с романами и компаньонами |
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Нене, повесточка как раз по определению ситуация, когда реальную проработку различных аспектов подменяют запихиванием всяких "месседжей". Т.е. наличие гейских романсов — само по себе не повесточка; хуёво проработанные линии романсов — само по себе не повесточка; но вот когда то и другое объединяется в форму "хуёво проработано, но зато посмотрите, ведь у нас можно романсить все гендеры по спектру" — вот это и есть повесточка. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
C17H19NO3
Повесточка это как раз штуки которые впихивают ради ну, повесточки. То что параллельно забивают на другие аспекты это не повесточка – во первых не верю что у них есть инструкция "делайте хуёво", во вторых мы вообще никак не можем знать причин приводящих к такому следствию – да, вполне вероятно что в неком случае контентмейкеру или его менеджеру инклюзивность кажется важнее других аспектов (с вероятностью даже искренне), но ровно так же вероятно что контентмейкер просто тупой и некомпетентный или что это сделано по соображениям не повесточки как таковой а продаваемости и вовлечения игроков. И хуёво могут сделать и не повесточные вообще-то – вон Смута не так давно выходила. Эти правда со своей повесточкой, но опять же хуёво сделали они явно не из за неё, а просто потому что криворукие похуисты и вообще "и так сойдёт" 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Собственно говоря – если бы в Вейлгарде всё было скрепно гетеросексуально и цисгендерно – проблемы того что там романы хуёво проработаны ебало бы единицы
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
А глядя на БГ3 даже скрепности не надо – достаточно, я не знаю, мемности и видимо правильного позиционирования
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Возможно биоварам надо было дать игрокам возможность трахнуть медведя и все бы смотрели туда и весело ржали, а не хаяли бы за повесточность везде
|
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
> То что параллельно забивают на другие аспекты это не повесточка – во первых не верю что у них есть инструкция "делайте хуёво" Никакой специальной инструкции не нужно — достаточно просто посадить на разработку людей, которые не умеют делать хорошо, но при этом умеют впихивать разные штуки ради "разнообразия", и всё получится само собой. Что характерно, таких граждан сажают на разработку очень часто именно ради "разнообразия" же. > И хуёво могут сделать и не повесточные вообще-то – вон Смута не так давно выходила. Если все машины марки Форд чёрного цвета — это не значит, будто бы любая машина чёрного цвета будет марки Форд, но и не отменяет, что все машины марки Форд — чёрного цвета. > если бы в Вейлгарде всё было скрепно гетеросексуально и цисгендерно – проблемы того что там романы хуёво проработаны ебало бы единицы И чуть выше буквально: вон Смута не так давно выходила. Там всё скрепно и цисгендерно — почему же хуёвость и недоработанность ебала совсем не единицы, а чуть менее чем всех касавшихся сабжа? |
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Ну и да: проблема в целом — не в повесточке как таковой, но повесточка — одна из составных частей проблемы.
|
Ereador Онлайн
|
|
C17H19NO3
Скорее не часть проблемы, а попытка маскировки. Условно, в самом по себе деянии, что богатый человек вкладывает в благотворительность, ничего плохого нет. Но если видеть это как маскировку преступной деятельности, то сама идея благотворительности приобретает нежелательный душок. Так же и тут. |
Lados Онлайн
|
|
C17H19NO3, проблема в том, что верующие в повесточку орут про неё вместо того, чтоб орать про значительно более важные проблемы. В Вейлгарде хоть оптимизация есть и более-менее нормальная боевка (если не ставить высокую сложность, которая сделана уебански), чего не скажешь про многие ААА-проекты нынешнего времени.
Вера в то, что набирают по инклюзивности, очень милая и смешная, потому что набирают по объявлениям, как всегда набирали. Просто сейчас реально нет в американско-канадском геймдеве других кадров. Да и с европейским все невесело. |
Lados Онлайн
|
|
А так-то можно дрочить свои фантазии и верить в фейки, что из разработки четвертого Ведьмака свалили из-за повесточки и наподобие того. Хотя валят оттуда в основном из-за низких зарплат и кранча (и совсем не те, кого упоминают в фейке).
|
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Lados
> Вера в то, что набирают по инклюзивности, очень милая и смешная, потому что набирают по объявлениям Ну то есть, когда известные компании в геймдеве прямо прописывают в требованиях к кандидатам на internship "принадлежность к BIPOC/LGBTQ+" — это просто по объявлениям и других кадров нет, ага. |
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Ereador
Показать полностью
> Условно, в самом по себе деянии, что богатый человек вкладывает в благотворительность, ничего плохого нет. Но если видеть это как маскировку преступной деятельности, то сама идея благотворительности приобретает нежелательный душок. Посмотрим на миллионы долларов, которые публично даются на „благотворительность“. Часть их уходит на рекламу того факта, что эти деньги дали именно вы. Благотворительные фонды по определению — организации некоммерческие, они „тратят“ кучу денег на то, чем занимаются: собрания, будущие сборы средств, множащиеся мейлы, которыми обмениваются институции (все это, скажем, чтобы помочь стране оправиться от землетрясения). Вы видите разницу между этой практикой — и симонией с индульгенциями? Да, симония и индульгенции возродились в светском обществе в форме благотворительных обедов (зачем-то на них требуется черный галстук), в обличье людей, которые ощущают свою полезность, участвуя в эгоистических мероприятиях типа марафонов — те волшебным образом перестают быть эгоистическими, если проводятся с целью спасти чьи-то почки (как будто нельзя спасать почки, выписывая чеки на спасение почек). Вы можете надуть мир на миллиард; все, что вам надо, — потратить часть, скажем, миллион-другой, чтобы попасть в сферу рая с вывеской „Те, кто дает“. -- Н. Н. Талеб |
Ereador Онлайн
|
|
C17H19NO3
Я именно про это и написал. В самой идее ничего плохого нет, но текущий контекст извращает восприятие, и вскоре уже сама изначальная идея благотворительности воспринимается как нечто фундаментально лицемерное. Как будто проблема именно в благотворительности на миллион, а не в мошенничестве на миллиард. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
В самой идее ничего плохого нет, но текущий контекст извращает восприятие Что грустно – контекст извращающий восприятие и вот той самой повесточки касается. Когда её не было никого не заставляли дёргаться ни сильные женщины, ни лесбиянки в играх (геев вряд ли было хоть сколько то заметное количество – их мужской аудитории игр не продашь), а сейчас видя что-то что кажется тебе повесточным ты автоматически думаешь "ну, опять насрали". Если контент тебе нравится это прощаешь конечно, но осадочек остаётся и контент приносит меньше удовольствия чем мог бы и должен бы |
Lados Онлайн
|
|
Ну то есть, когда известные компании в геймдеве прямо прописывают в требованиях к кандидатам на internship "принадлежность к BIPOC/LGBTQ+" — это просто по объявлениям и других кадров нет, ага. Ты упоролся или нарочно? Это специальная программа, а не общий набор в интерны. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Это же кстати не только их повестки касается. Иногда бывает ловлю себя на поисках политического подтекста там где что-то хоть призрачно намекает, а я ведь даже не интересуюсь особо политотой
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
И в общем говоря – повестки повестками, говно говном ‐ но во многом имхо дело в нас самих. Мы сами чего то невъебенного ждём, сами угнетаемся и сами же портим себе удовольствие. Вон в детстве мы отлично играли во всякую муть с сомнительными качествами и фан свой имели с этого. А уж во что там играли на заре индустрии вообще подумать страшно
1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
И опять же ‐ это не только компуктерных игр касается. Вот в днде какой нибудь кто из нас сочтёт удовлетворительной мотивацию своего персонажа в виде "много золота и магшмоток"? А казалось бы люди ведь играли...
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Я вот до сих пор люблю игру по трудно быть богом, лол, хотя геймплейно она ну не впечатляет – единственная кажется фишка что переодеваться в разные роли можно, и даже есть квесты на это завязанные (привет Смута, кстати интересно, эт они вдохновлялись, или независимо от спёрли из чего нибудь более старого и иностранного? Впрочем я не играл в Смуту может там оно вообще по другому устроено)
|
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Lados
> Это специальная программа, а не общий набор в интерны. А общего набора при этом нет. Только такие вот специальные. |
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
> единственная кажется фишка что переодеваться в разные роли можно, и даже есть квесты на это завязанные (привет Смута, кстати интересно, эт они вдохновлялись, или независимо от спёрли из чего нибудь более старого и иностранного? Привет от Санитаров Подземелий, Фоллаута НВ, далее по списку. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Кстати считать ли барона Вайсари повесточкой... впрочем нет, он же типажа "мерзкий манерный педик" скорее
|
Lados Онлайн
|
|
C17H19NO3, общего набора настолько нет, что он есть.
Просто его объявляют отдельно, а менторшип - отдельно, и они кстати не предполагают трудоустройства в Юбисофт непосредственно. Это типа благотворительность. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
C17H19NO3
Ну я и говорю "или спёрли еще откуда то". Это довольно очевидная штука чтобы не появиться ещё на заре |
C17H19NO3 Онлайн
|
|
Lados
А, ну и видимо, программ типа RaiseTheGame, POCinPlay и буквальных методичек по "соблюдению разнообразия и инклюзивности при найме персонала в игровой разработке" тоже не существует. Просто "так получается, что других кадров нет". |
Lados Онлайн
|
|
C17H19NO3, они существуют именно потому, что пресловутых поков (и тян) в индустрии не так много, тащемта, и с годами больше не становится, несмотря на все программы.
Калифорнийские соевые дети в индустрии не потому, что коварные программы их специально набирают, тащемта, а потому, что айти-образование дорого стоит. И общность "могут себе позволить айти-образование и работу в геймдеве" с общностью "современная каша для мозга" практически накладываются друг на друга. А Юбисофт вообще отдельная песня о соколе, и все эти менторшип-программы заканчиваются как правило ничем, потому что платят там копьё и работают в итоге на них нищебро из Сингапура. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Вообще мне всегда казалось забавным сочетание нарратива "все там давно соевые" и то и дело возникающие скандалы с массовыми домогательствами и прочей еботой. Потому что если все соевые то хто домогается то
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Как минимум значительная часть этих компаний очевидно в таком случае должна состоять из людей с несколько другими взглядами на жизнь...
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ну или развращаться на ходу, лол
|
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, соевые и домогаются.
Там... довольно печально у соевых все в этом плане. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Бьют друг друга и своё великое дело ж̶е̶н̶с̶к̶и̶м̶и̶ хуями в спину, получается? |
Lados Онлайн
|
|
Впрочем, обычно домогаются к рядовым сотрудникам всякие топ-менагеры, а этих в соевости никто не подозревает, ну, обычно
|