↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
natoth Онлайн
23 февраля в 09:41
Aa Aa
#божественное_оружие #матчасть #индийская_мифология
Оружие Вишну
Напишу потихоньку про оружие Вишну, его свойства и возможности. На самом деле это обширная и сложная тема, так что пройдусь по самым вершкам. Понимать надо одно: это все символизм. И работает оно все на уровне сознания/энергии.
Начнем с Сударшана-чакры.
Тема Сударшаны из Махи 2013

https://youtu.be/uYQ0CF2E_4Y?si=NKCIY0zwx3QpQMxH
У кого ютуп пашет, можете посмотреть.

#сударшана_не_бензопила_но_тоже_режет

Скажу еще, что индусы - большие приколисты, и все оружие именно у Вишну носит довольно кавайные имена, если их перевести с санскрита. Или может сам Вишну тролль?
सुदर्शन चक्रम् вот так она пишется на санскрите.
Сударшана буквально переводится как «диск благоприятного лицезрения [бога]» в значении сокровенного или истинного видения. Сударшану окружают 108 огненных языков. Сударшана, как правило, находится в правой верхней руке Вишну, в то время как другие руки держат шанкху, Каумодаки и лотос.
(Зацените юмор бога).
😎
Слово «Сударшана» состоит из двух санскритских слов: «су» (хороший, благоприятный, истинный) и «даршана» (видение, лицезрение).
В Ригведе Сударшана является символом времени, в последующем оружие прошло персонификацию и стало рассматриваться как «аюдха-пуруша» (англ. ayudhapurusha или антропоморфная форма), оружие Вишну, служившее для уничтожения врагов.
(В сериалах часто Сударшану показывают как личность, в форме человека-одного из слуг-спутников Вишну).
Сударшана как оружие может проявляться как разрушительная сила: она объединяет пылающее оружие и колесо времени, которое уничтожает вселенную.
Сударшана служит оружием для аватар Вишну в их многочисленных подвигах и борьбе с асурами.
В частности с сударшаной часто изображается седьмой аватар Вишну, Кришна. Рама тоже использовал сударшану в некоторых случаях.


Вот например Кришна из РК призывает сударшану.


Прототип оружия имеется, метательные кольца-диски, но у Вишну оружие работает на управлении мысленном, духовном. Он запускает его силой мысли. И призывает тоже силой мысли.
Считается, что это оружие разрушает все. И правда, что устоит против всемогущего времени?
Будучи пущенным в цель, оно ее настигнет и поразит.
Вишну им командует, но тем не менее, у чакры есть своя воля и система наведения.
И есть нюанс: чакра поразит только ту цель, которая должна быть уничтожена. То есть просто баловства ради или из банальной обидки Вишну ее не кинет в вас.
Если цель еще может жить и не безнадежна, сударшана может остановиться.
Или она вообще не взлетит, если цель недостаточно грешна/опасна етс.
В сериалах были случаи, когда Вишну останавливал запущенное оружие. Так вот, это оружие было с ним согласно. Если бы нет, не остановилось бы.
А так если в вас полетела Сударшана, вы покойник.
В Пуранах описывается, что при надобности, Вишну посылает диск для выполнения определённой миссии (обезглавливания асуров и т. п.) Это подобное диску оружие состоит из тысяч острых лезвий и порождает нестерпимый жар. Оно является самым могущественным оружием, превосходящим своей разрушительной мощью брахмастру или аналогичные виды оружия.

Диск зовётся Сударшаной («благоприятное видение»), поскольку он не проводит различий между преступниками и асурами разных мастей. Уничтожение асуров – основное занятие чакры, поэтому она описывается как адхарма-шиласура-дхума-кетаве. Личности, лишённые преданности, именуются «адхарма-шила». Для таких асуров Сударшана чакра подобна губительной комете.
Есть разные версии, откуда она взялась у Вишну. В некоторых она всегда была с ним. В других говорится, что Агни подарил Вишну это оружие.
Некоторые считают, что диск подарил Вишну Шива.
23 февраля в 09:41
20 комментариев из 43 (показать все)
natoth Онлайн
Таня Чернышёва
Все-таки ШБ был упорот. Надо посмотреть, смогли ли его перевести до конца, всего 55 серий. Но согласна, что очень тяжел для перевода, надо много сносок делать...
natoth Онлайн
dariola
Ну и кстати, за время просмотров индийских сериалов прокачалась чуйка на прикручивание фитильков. Обычно с первых кадров начинаю это подмечать, если это есть.
Тэвари делает такие вещи более деликатно. Просто фокус смещает на любимку, а второй бог превращается в помощника на побегушках или забавного такого друга.
В РК они Шиву аккуратно закаваили.
Но Шиву прикручивают всегда аккуратно. Боятся, что ли наездов от бхактов? Вишну достается больше.
natoth
его допереводили, но перевод именно последних серий ужасен. Я даже не смогла пройти мимо, чтобы не сказать фу - хотя обычно так не делаю, но тут прямо возмутили.
https://vk.com/wall184196240_1506
Я его почти весь смотрела с английскими субтитрами, но на некоторые серии я их не нашла. Вот тогда приходилось обращаться к русскому переводу. Но не на все серии он был так драматично плох. Было и несколько нормальных серий.
natoth Онлайн
Посмотрела, страдая от тонн рекламы, клип про сударшану (на рутубе). И, знаете, Тэвари и его визуальщики даже изобразили ее внешний вид и вообще полет очень близко к описаниям из пуран итп. Там подчеркивается, что она испускает сильнейший жар. И на видео видно, если внимательно смотреть, что диск реально горячий, все вокруг него плывет и плавится, воздух дрожит итп. И он сам сияет как раскаленный металл. Причем во всех вариациях так, и в Махе, и в РК и в Махакали.
очень тяжел для перевода, надо много сносок делать.
я бы не сказала... В этом смысле он обычный индийский мифологический сериал, кмк. Т.е. его вполне, по моим ощущениям, можно перевести без всяких сносок, чтобы тому, кто не знает и особо не интересуется, всё равно было понятно на своем уровне, что происходит.
natoth Онлайн
Таня Чернышёва
natoth
его допереводили, но перевод именно последних серий ужасен. Я даже не смогла пройти мимо, чтобы не сказать фу - хотя обычно так не делаю, но тут прямо взмутили.
https://vk.com/wall184196240_1506
Я его почти весь смотрела с английскими субтитрами, но на некоторые серии я их не нашла.
Я зырила последние серии и даже гиенила в обзорах над перловкой оттуда. Видимо гугл транслейтом работали, но с ШБ это не канает, там тяжело читать даже носителям языка, потому что много иносказаний и отсылок.
natoth Онлайн
Таня Чернышёва
Не, он не совсем развлекалово, он очень грузит инфой в монологах, даже Махадев легче, хотя там монологи мин по 15 норма. Там реально людям в теме смотреть забавно, ибо попса и развлекалово внешне, а люди не а теме могут замучиться пытаясь вникнуть что вообще творится.
natoth
хм, я видела, что первую часть сериала на русский переводили откровенно не то, что там говорилось (и со сносками, да :)). Я же не против альтернативных озвучек и субтитров, но считаю, что оно не должно противоречить действию, которое разворачивается на экране. А там именно противоречило. Особенно впечатлило в плохом смысле слова, как в серию про Дакшу вставили сноску, что тут сняли не такого Дакшу, как надо переводчикам.
По английским субтитрам сериал смотрелся обычным мифологическим. Развлекалово, но специфическое :). Индийское :).
natoth Онлайн
Таня Чернышёва
Я поэтому в отчаянии от перевода Махи нашими кришнаитами. Абхинандой дасом то бишь. К озвучке от Яшодарани нет претензий, она богиня. Но, блин. Блин. Когда кришнаиты берутся за перевод это значит, правды мы не узнаем. Как и того, что там на самом деле говорят герои.
ШБ видимо тоже попала к кришнаитам.
И я рада, что Махадева переводили НЕ кришнаиты. Шиваиты все-таки у нас адекватнее и слишком много отсебятины не гонят.
Отдельная боль сейчас с ЛН и ШШ, я конечно не знаю хинди, но я вижу сабы и слышу речь и понимаю что переведено иногда процентов 40 сказанного, а в мифологических сериалах нельзя пропускать текст, увы.
natoth
ШБ видимо тоже попала к кришнаитам.
Да, первая часть попала к кришнаитам, которые решили перевести его альтернативно.
Вторая часть была поначалу нормальной, но к концу пошли "фотографии принца".
natoth Онлайн
Таня Чернышёва
Я с горя качала себе Маху с сабами в мкв формате, чтобы хоть голоса актеров и их интонации озвучкой не глушить, но беда в том, что русские сабы все равно от кришнаитов! Надо посмотреть там ансабы были, мейби это выход. Хотя ансабы тоже сильно неполные. Просто подстрочник хинглишный.
natoth
C МБ-2013 я для себя не вижу смысла заморачиваться. Если и кришнаиты своей озвучкой не смогли обелить Кришну-2013, то даже если оригинальное стекло там чем-то отличается от кришнаитского, то оно мне всё равно не надо.
natoth Онлайн
Таня Чернышёва
Меня бесит кришнаитская терминология, начиная от верховной личности бога и полудэвов, заканчивая райскими планетами. Ну и демоны, блин, вместо асуров. Аж корчи берут, уши вянут, глаза вытекают. Ну и канцелярит махровый, что скулы сводит.
natoth Онлайн
А еще они принципиально опускают имена всех богов кроме Кришны. То есть обелить Кришну может и не получилось (он в каноне там гад, просто менее гад на фоне бОльших гадов) но навоза накидать на других - вполне.
natoth Онлайн
Возвращаясь к сударшане и Вишну-троллю.
Кидаю байку от Паттанаика, над которой угорала в свое время:
"... вспомнила к случаю историю от Паттанаика. Один преданный донимал Вишну аскезами и наконец боженька к нему явился и спросил, чего тот хочет. Чувак попросил у него сударшану-чакру.

Все боги вокруг поперхнулись, но делать нечего - плюшку надо дать, кроме бессмертия, все остальное возможно.

Но Вишну у нас чувак умный, поэтому все-таки спросил у асура - на кой хрен ему сударшана? Точно нужна?

Асур, конечно, сказал, что очень нужна. Какой дурак откажется от личной сударшаны-чакры?

- На, лови держи, - ответил Вишну и дал ему свой диск.

Ну... асур диск поймал. Вот только сударшана оказалась такой дико тяжелой, что удержать ее он не мог. Припечатала она его к земле. Более того, начала под землю проваливаться вместе с ним.

- Ты не передумал? - спросил его Вишну, стоя над душой.

Асур пытался как-то ее поднять, тужился, пупок надрывал. Потом понял, что если не отпустит ее, то она его под землю утянет, а там, наверное, и дальше, к ядру планеты и навылет.

Отпустил. Жизнь дороже оказалась. Пришлось оружие обратно Вишну вернуть.

А Нараяна, посадив диск обратно на пальчик, сказал ему: "Мало что-то получить, дружок. Надо еще уметь этим пользоваться. И быть в состоянии этим пользоваться".

Мораль очевидна, да? По себе выбирай одежку и знания итп. Толку от королевской печати, если ты не знаешь, как она работает и для чего?"
Показать полностью
natoth
так в Махабхарате похожая история, только драмы поменьше. Когда Ашваттхама попросил у Кришны чакру, а Кришна сказал "так забирай, государство не обеднеет", Ашваттхама не смог ее поднять.
natoth Онлайн
А, вспомнила кстати, что кришнаитские переводчики ШБ писали в группе,что не будут переводить дословно то, что в сериале, а будут типа ближе к книге адаптировать (потому что видимо ересь им видится). В итоге получилось вот это всё.
natoth
они предупредили - это хорошо. Но всё равно у них не получилось (от слова совсем) перевести гладко - так, чтобы казалось, что там в самом деле говорится то, что пишут в субтитрах. А в этом, как мне кажется, главная задача альтернативной озвучки, и я даже не понимаю, зачем браться за альтернативную озвучку, если она не создает эффект естественности.
natoth Онлайн
Таня Чернышёва
Озвучку я вообще не беру в просмотр в индийских сериалах. Только сабы, только хардкор!
natoth
в данном случае это были, кажется, только субтитры. Но они же тоже должны создавать эффект естественности.
Я даю шанс русской озвучке (просто ее, как правило, нет), потому что не хочу читать субтитры. Если она не впечатляет (обычное дело), я пытаюсь найти английские субтитры. Если их нет, то ищу русские.
Можно еще смотреть совсем без понимания слов - тоже по-своему впечатляет ))).
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть