↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Stivi
28 февраля в 08:16
Aa Aa
#критика

Как критиковать, но при этом не быть свиньёй:

1. Критикуйте текст, а не автора. Сравните два высказывания: «Эта книга — глупая», — и: «Эту книгу, очевидно, написал глупый человек». Второе гораздо обиднее, верно?

2. Учитывайте специфику разных видов литературы и предпочтения аудитории. Не все авторы пишут, чтобы раскрыть хитросплетения человеческих отношений, заглянуть в потёмки души, поднять тяжёлые темы. И не все читатели ищут это в книгах. Многие книги существуют только для того, чтобы с ними можно было отдохнуть или испытать какие-нибудь несложные эмоции.

3. Критикуйте то, в чём вы разбираетесь. Если вы до этого не читали романов в жанре «боди-хоррор» или «слэш-фанфик», если вы лишь поверхностно с ними знакомы или берётесь судить о них с позиции «литературы вообще», то вряд ли кому-то будет интересно ваше мнение.

4. Аргументируйте критику. Не пытайтесь выехать на эрудиции и сарказме, на этот дешёвый трюк поведутся только простейшие читатели. А людям сколько-нибудь искушённым нужно понимать, что стоит за вашим мнением (и стоит ли за ним что-то, кроме ваших индивидуальных предпочтений).

5. Не навязывайте свои предпочтения (это в продолжение предыдущего совета).

6. Не будьте высокомерным и злым. Литературная критика — это не соревнование в остроумных оскорблениях.

7. Не критикуйте, не дочитав книгу. Я так пару раз делал когда-то давно, и мне потом было стыдно. Можете просто написать: «Не осилил потому-то и потому-то», — и всё. У вас нет оснований писать о книге нечто большее, не вводите читателей в заблуждение.

8. Говорите не только о плохом, но и о хорошем. В конце концов, не бывает абсолютно плохих книг. Бывают лишь зашоренные критики, смотрящие на текст сквозь призму «Что бы ещё плохого сказать?». А ведь крупицу хорошего, нового, необычного можно найти даже в тексте начинающего автора, если посмотреть на него доброжелательно. Даже в тексте последнего графомана.
28 февраля в 08:16
20 комментариев из 78 (показать все)
Al Sah Him Онлайн
luna6

Многие считают, что свобода слова подразумевае свободу абсолютно любого слова. А ведь нарушения правил этикета хоть и не являются преступлением, но в свое время были весомым поводом вызова на дуэль.

Скажите спасибо, что этот человек промолчал. Мог ведь ляпнуть что-то вроде "учись воспринимать критику!" Они это любят. А ведь сами удаляют все комментарии, кроме восторженных
Stivi
palen
Опечатки - это не огрехи))) Это просто опечатки))) Они не говорят ни о произведении, ни об авторе ничего.
Не спорю, но меня все равно бесит)))
Правда, я б не стала закрывать комменты, а после первого б попросила б писать в личку.
С п.3 не согласна. С позиций "литературы вообще" критика любой художественной книги имеет смысл.
Фоксиата,
А если так подумать, то зачем вообще критиковать?
Затем, что если не критиковать — утонем в говне.

Хотя фанфики я не критикую. Нечего критиковать. Потому что кроме говна давно уже ничего не нахожу.

Хуже того, такая же фигня насчёт «не критиковать» была популярна и насчёт коммерчески издаваемых работ. Типа: «если не понравилось — промолчи, чтобы не обидеть тех, кому понравилось». Итог? Посмотрите выходящие книги, фильмы, аниме, манги... Хотя бы по десятку самых популярных. Говно на говне едет и говном погоняет. А если бы жёстко критиковали и ни в коем случае не платили за это говно, то производителям пришлось бы делать что-то более качественное.
Посмотрел внимательнее. Насчёт первого пункта тоже возникли сомнения:
1. Критикуйте текст, а не автора.
Если автор оправдывает нацизм, терроризм, пропагандирует какую-нибудь другую хуйню, которая может разрушить мою реальную жизнь, то его надо не только критиковать, но и наказывать по закону. А если просто дебил, который написал, например, кринжовое сопливое говно вместо романтики, то я хз... Если такое говно у него не в первый раз, то надо бы намекнуть, что графоманить ему не стоит.
alexina, согласна по всем пунктам!
Или как перестать получать фидбэк, издание очередное.
Кхем.

И да, подозрения в фашизме (не путать с национал-социализмом) по отношению к пишущим в фандоме Звёздного десанта - это абсолютно нормально. Канон такой, как раз чтобы тему поднять.

Если автор начинает продвигать свои излишне личные тараканы в текст... Особенно свежие и, скажем так, токсичные... Фруктонианство, например...
Каждый, даже самый "худший" (с вашей индивидуальной позиции) фф, во-первых, имеет право на существование, во-вторых, найдёт свою аудиторию. Мне кажется, что лучшее, что можно сделать, если фф "не зашёл" - просто закрыть его и идти к следующему. Иначе и автору настроение испортите
А на вас и ваши эстетические проблемы всем, начиная с автора, глубоко нас-ть, так что неча тут соваться со своей критикой!
Но когда читатель пишет, нет вы ХОТЕЛИ сказать вот это...
То это проекция %)
Типа того как ноунеймы в пропагандистских статьях пишут, что, мол, если кто-то пишет "сексуальное насилие" - то имеет в виду нечто неописуемо приятное, а не уголовное преступление. Просто потому что, ну
Stivi
Фоксиата
Я тут на неделе на фанфиксе к одному фанфику писала комментарии: просто опечатки поправить, ещё не дочитала, хотела похвалить необычный сюжет, подход и оставить рекомендацию, но... автор нахрен удалил все комментарии и закрыл вообще возможность комментировать.
Однажды в ответ на мой камент с указанием очепятки автор снёс Фик и профайл на фанфиксе х_х))
Al Sah Him Онлайн
И да, подозрения в фашизме (не путать с национал-социализмом) по отношению к пишущим в фандоме Звёздного десанта - это абсолютно нормально. Канон такой, как раз чтобы тему поднять.

Я как раз таки пытаюсь вернуть его в оригинальное русло, каким Звездный десант был в книге. И никакого фашизма в книге нет, просто там прямо говорится, что помимо прав (коих немало, кстати) у лждей есть еще обязаности. Демократия никогда не гоаорит про обязаности, а Верховен в фильме про права ничего не сказал. Вот как то так. Но никто же не будет лично убеждаться, людям всегда проще по обложке посудить)
Al Sah Him Онлайн
Lasse Maja
То это проекция %)
Типа того как ноунеймы в пропагандистских статьях пишут, что, мол, если кто-то пишет "сексуальное насилие" - то имеет в виду нечто неописуемо приятное, а не уголовное преступление. Просто потому что, ну

Важное уточнение: приятное для кого?🤔

Для исполнителя или жертвы? Стоит спросить об этом ноунеймов
Al Sah Him
От себя мог был добавить, что стоит избегать фразы "лучше бы вы сделали вот так..."
Получал такие комментарии и всегда отвечал "Хотите вот так - напишите сами".
Stivi
Ой, терпеть таких не могу... Головная боль любого автора. Такие читатели, у который картинка не сошлась с картинкой в голове, могут идти и писать фанфики, какие им приспичит...
Не совсем понимаю.
Точнее, совсем не понимаю.
А к чему ещё (логически) сводится критика любого литературного произведения по определению? Любое утверждение, что книга написана неудачно или что дом построен неудачно, автоматически содержит в себе подразумеваемое «лучше было бы построить как-то иначе». Это «как-то иначе» может конкретизироваться или нет, но в любом случае оно подразумевается. Более того, если критик не конкретизирует это «иначе», то автор может прицепиться к нему именно за это: «Ты говоришь, что у меня что-то не так, но не уточняешь, что конкретно следовало бы изменить!»
Al Sah Him Онлайн
Не совсем понимаю.
Точнее, совсем не понимаю.

Тут важно видеть разницу между оценкой и нажимом. Одно дело сказать "мне кажется это странным, стоило сделать иначе", совсем другое "персонаж ссыкло, надо было сделать его крутым и ахрененным". Но ведь персонаж лля того и создан, чтобы именно эту ситуацию и спроаоцировать. Персонажи разные. У каждого свой характер, как и у реальных людей.
Я говорю вот об этом.

Еше часто подобное можно услышать от фанатов хэппи эндов. В моих, например, работах абсолютные хэппи энды невозможны.
Lasse Maja
Stivi
Однажды в ответ на мой камент с указанием очепятки автор снёс Фик и профайл на фанфиксе х_х))
Матерь божья...
Кьювентри
Al Sah Him
Stivi
Не совсем понимаю.
Точнее, совсем не понимаю.
А к чему ещё (логически) сводится критика любого литературного произведения по определению? Любое утверждение, что книга написана неудачно или что дом построен неудачно, автоматически содержит в себе подразумеваемое «лучше было бы построить как-то иначе». Это «как-то иначе» может конкретизироваться или нет, но в любом случае оно подразумевается. Более того, если критик не конкретизирует это «иначе», то автор может прицепиться к нему именно за это: «Ты говоришь, что у меня что-то не так, но не уточняешь, что конкретно следовало бы изменить!»
Не понимаете что? Я не понимаю, что вы не понимаете) вы написали "не срвсем понимаю", а дальше идёт абстрактное рассуждение о том, что есть критика. Моя же фраза, которую вы цитируете, имеет конкретное отношение к комментарию другого собеседника в этом обсуждении.
>Если вам принесли говно на тарелке — не обязательно разбираться в говне и не обязательно его доедать.
Al Sah Him
Но ведь тогда мнение будет не совсем объективным, вам не кажется?

Больной пример лично для меня. Пол Верховен прочитал всего одну главу книги "Звездный десант" перед тем, как снимать фильм.
1. Мнение будет достаточно обьективным о начале истории. А поскольку все нормальные читатели читают сначала...

2. Причём тут сьёмки кино? Это вообще другая тема, и к критике не относится. У режиссёра не стояла задача сказать "плохое это или нет", ему надо было прочувствовать мир, а это по одной главе невозможно сделать.
Al Sah Him Онлайн
Asteroid

Но бывают же такие произведения, которые кажутся неимоверно скучными до определенного момента. В пример я могу привести четвертую книгу из серии "Древний" Сергея Тармашева. Две трети книги у меня было ощущение, что писал не он. Исчезла атмосфера, которая вернулась только в определенный момент. Вряд ли это сделанно намеренно, конечно, но факт есть факт.
Al Sah Him
. В пример я могу привести четвертую книгу из серии "Древний" Сергея Тармашева.
Если читатель дошел до четвёртой книги, то ему нафиг не нужны чужие отзывы.
Al Sah Him Онлайн
Asteroid
Al Sah Him
Если читатель дошел до четвёртой книги, то ему нафиг не нужны чужие отзывы.

Согласен. Но так ведь может и с первой книги начаться. И тогда все зависит от позиции читателя. Есть принципиальные люди, которые даже откровенное говно упорно читают до конца, надеясь, что дальше будет лучше. И в одном случае из ста так и происходит
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть