Пользователь ушёл
Согласен. Я даже это подсветил в первом предложении. Мем слишком хорош, чтобы отдавать его лоялистам =-)

*наблюдает*

Отличный срач был)

Может, у кого-нибудь есть текстовая стенограмма? Мозг сохнет.
А так навскидку — на просмотренных мной минутах есть много непонятной шизы и вполне здравых соображений. Про похищенных детей, пасторов и заключённых не знаю, возможно, это какая-то специфика украинского информационного пузыря. Но желание Зеленского иметь гарантии защиты Украины на будущее разумно. Воздушный щит, развязывание рук союзникам и всё такое. Трамп, по ходу, не собирается всего этого давать. Это ведь лишняя трата денег, а он прежде всего здесь экономист. Он надеется, что вероятность прочного мира и так 95%. «Я лично знаю президента Путина» — конечно, хороший аргумент в пользу того, что Россия не нападёт снова, да. Особенно — для чертовски запуганной страны, которая и прежде со дня на день ждала от России нападения.

Кьювентри
Если не считать того, что любые гарантии подобного рода, удовлетворяющие Зе, гарантированно запускают ТЯ-фазу Третьей мировой...

Кьювентри
Проблема в том, что когда ты просишь того, что тебе не хотят давать, то вести себя надо не так. Скромнее, вежливее, костюм одеть вместо футболки.

Вдруг стало ясно, что мне это напоминает.
Классическая ситуация из школы с буллингом и защитой взрослых.
«Спасибо, дяденька, что защитили меня от этого бугая сегодня, а как мне теперь следующие девять лет учиться с ним в одной школе? Он ведь ещё и злобу затаил, попытается теперь бить меня ещё сильнее. Может, разрешите мне хоть ножик в кармане держать?» — «Не-не, это противозаконно. Вот если бугай начнёт снова тебя бить, тогда приходи, решим, что делать». — «Но ведь тогда может быть поздно! Да и больно это, когда тебя бьют. Да и действовать он может микродозами, не буду же я по поводу каждой канцелярской кнопки на стуле звонить вам, но это может превратить учёбу в ад». — «Потерпишь, ты ведь взрослый мальчик».

StragaSevera перестать мазать лицо краской...

Marlagram Третья Мировая в любом случае на пороге, потому что колесо уже крутится.

Кьювентри
Увы, ваша концепция слишком отождествляет человека и страну, поэтому манипулятивна.
Человек может представлять страну (пока у него не кончился мандат, кхм-кхм), но не более. "Буллить" страну нельзя, это термин из отношения двух людей.

Пользователь ушёл
> перестать мазать лицо краской...
Хм? Не совсем понял тебя.

StragaSevera я про Трампа с его вечно оранжевым лицом.

Пользователь ушёл
А он мажет? Мне всегда казалось, что у него кожная болезнь тупо, не ресерчил.
Но даже если так - это не нарушение дипломатического протокола =-)

StragaSevera
Но выглядит смешно.

Кьювентри
Дяденька, но ведь если я не буду воровать у этого громилы, я же нищим буду...

Пользователь ушёл
Ну это как с голосом товарища Кеннеди - что тут поделать? Человек - биологическая машина, и свои голосовые связки/кожу сменить не может.
Но футболка, по-моему, к телу не прирастает ;-)

(И да, я очень надеюсь, что ты не будешь из моей критики делать долгоиграющих выводов, что на самом деле я подсознательный путинист - мне этого уже хватило в других чатах, некоторые люди критику одной стороны воспринимают как поддержку другой).

Marlagram
А так же если не буду его задирать, чтобы он сам меня избивал - то лишусь смысла к существованию. Вы же меня всегда спасёте и защитите! Вы же большой и сильный! Так спасите и защитите и сейчас!

Марк Маркович
Marlagram
Чуваки, не уходите в ложные аналогии, а не то в котенка начнете дверцу вставлять =-)

Марк Маркович
Marlagram
Здесь лучше всем участникам игры:
— выйти из Матрицы;
— заново зарегистрироваться как украинец;
— родиться и прожить всю жизнь в информационном пузыре Украины.
Только тогда мы сможем объективно оценить, как это выглядит. Кто с точки зрения Украины начал первым и когда, насколько с точки зрения Украины смешны шутки про голодомор и т.д. А так, ну, как всё выглядит с нашей стороны баррикад, я и так прекрасно знаю.

Кьювентри

И я так же прекрасно знаю, как всё это выглядит со стороны легковерных наивнячков с промытыми телемарафоном мозгами. Так что не выход. Если бы у бабушки были колёса - была бы не бабушка, а трамвай.

Кьювентри
Я подозреваю, что неплохое приближение к тому, "как это выглядит со стороны украинцев", показали бы честные конкурентные выборы. Только вот проблема в том...

Марк Маркович
Чувак, тебя заносит, осторожнее на поворотах, плз.

StragaSevera ну ты же понимаешь, что одного поста недостаточно для полноценной оценки?
Так-то и меня можно на ватника при желании натянуть.

А вообще, тут можно вспомнить тот же Днепропетровский клан и как его разложение...

Marlagram
Хм? Не слышал.

StragaSevera
Ну Брежнев же.
Кучма, Лазаренко, Тимошенко, Турчинов, Коломойский, Пинчук, Тигипко, Вилкул - все вот эти вот оттуда, наследуют его команде.
Андропов начал, а Ельцин закончил чистку от днепропетровцев в Москве, а в Киеве они вырастили на свою голову и с "помощью" канадских украинцев и американцев вот эту вот ныне актуальную политическую верхушку Неньки.

Говорят, второй тайм будет

Да, эпично Трамп зеленского отымел.

В тех моментах что я смотрел Зеленский ухитрился:
- попросить Вэнса сбавить тон
- перебить Трампа
- рассказать что он с 22 года один без поддержки (после чего ему напомнили про поставки)
- сразу после рассказа Трампа какой замечательный президент Трамп и как он может все наладить - высказаться, что все предыдущие администрации не помогли (включая Трампа на первом сроке).

Так к президенту страны от которой зависишь почти целиком и полностью не приезжают.
"Ты пришел ко мне просить одолжение, но делаешь это без уважения" (с)
Посмотрел бы перед вылетом хотя бы Вечера на хуторе близ Диканьки, что ли - момент про делегацию в Питере.

МТА
В тех моментах видео, что мне попались на глаза, Зеленский и хвалил Трампа, и заявлял, что верит, будто тот его не оставит, и т.д.
Похоже, видео изрядно противоречивое.

По факту, если не смотреть на слова и заявления:
- встретились, посидели
- был эмоциональный диалог
- Зеленский и Ко уехали без подписания любых документов
- пресс-конференция не состоялась
- ужин для Зеленского скормили прессе.
- уже начали закручивать гайки по отношению к Украине. Например, США решили прекратить помогать восстанавливать энергосистему.

То есть разговор не задался.
А можно посмотреть иначе, на мнения после переговоров:
"Зеленский уничтожил себя в глазах американского народа" — Илон Маск
«Он проявил неуважение к Соединенным Штатам Америки в их заветном Овальном кабинете. Он может вернуться, когда будет готов к миру». - Трамп

Увидим ли мы теперь Зеленского в зелёной футболке? Трамп сказал ему: «У тебя что, костюма нет?»
— Есть.
— Знаешь, некоторые американцы недовольны, что ты не придерживаешься официального стиля.
(Дурачок 3 года ходит в защитного цвета футболке, как будто он команданте из джунглей и лично ведет отряды на врага.)
Хохлы так любят эпатировать. То жопы красной краской намажут, то президент ходит, как прапорщик в отставке, донашивая военное, что наворовал на складе, то трупы стащат, в 1 место которых сами наделали, и назовут это «зверством в Буче». А потом сами же сольют в сеть видео, как они эти трупы волокут за машинами, привязав проволокой за ноги, чтобы разложить на места. Видео отчёта перед кураторами. И сотни подобных эпатажей можно припомнить. Да хоть Точку У по очереди за билетами на поезд...
Хохлы — это тупые свинособаки, которые могут только врать и воровать, а также убивать беззащитных людей.

*кивает*

Но мне лично любопытно как скоро пост станет горячим.

Джингер сейчас срач устроит.

Ангел 39
Да я что хотел, - сказал уже. И все вы знаете моё мнение о тупых хохлах. Впрочем, такого эпичного файла, какое получила Украина от этой военной операции "история" просто не знает. Погодите, сейчас американцы узнают, что Зеленский эти редкоземельные металлы уже нескольким странам продал. С Британией тайный договор заключил, и она не одна в очереди.

Jinger Beer
Я обязательно попрошу тебя вспомнить эти слова через пять лет, может раньше.

Jinger Beer
Но если бы ты не пришёл, у этого поста были бы шансы остаться цивильным

Ангел 39
Мне порой кажется, что украинцы лично нагадили Джину в тапочки, своровали его дрель и вдобавок суп пересолили.

Уже видео интервью с зеленским перевели на русский.
Файл можно получить по ссылке:
VID_20250301_025007_049.mp4
https://disk.yandex.ru/i/6Tdr3dJRZQJTIg

Пользователь ушёл
Хорошо. Это даже будет интересно.

До Медведева мне все равно далеко

Но у хохлов своя вселенная 🤣

Посмотрел я весь срач с субтитрами. Ну, это просто пипец, честно говоря. Теперь я за зеленского его не дам даже мелкой украинской алюминиевой монетки не знаю, как она называется.

Там вроде Зеленский даже сматерился.
Это будет низко (но раз уж началось с мема): а в Белом доме есть пианино?

Кьювентри
Эта вообще-то та причина по которой всё началось. Эмоциональные причины желать такого понятны, с точки зрения рацио - видно абсолютное непонимание причин и следствий.
Это безумие. Лавров недавно ясно пояснил почему.
UPD
А на школьниках уже размещаются военные базы бугаёв покрупнее?
А нас за шо?
PS
"Это хуже преступления: это ошибка".

Кьювентри
Имхо, родиться где-то и всю жизнь там прожить - не равно прожить в информационном пузыре. Пузыри разные, особенно в эпоху интернета. Да, живя в какой-то стране, ты чаще будешь видеть официальную точку зрения, позицию властей и всяких лидеров мнений. Но пузырь зависит и от круга общения, и от личных предпочтений в выборе источников информации. От круга общения зависит прямо очень сильно.

ar neamhni
Вспоминаю байку про вахтёра с Украины: приезжал всегда свидомым, уезжал всегда убеждённым ватником. Трёх месяцев хватало. Конформизм вроде бы правильно это называется.

И всё это может закончиться тем, что Зеленский на Украину уже не вернётся. Выберут/назначат нового, пока этот отсутствует.

финикийский_торговец
Я бы сказала, внушаемость)

Комментарии вот тут (полное видео без перевода от C-SPAN)
https://www.youtube.com/watch?v=7pxbGjvcdyY
забавные. + Опять же от эмоций, так даже Зеленского молодцом выставят.

финикийский_торговец
Ахахахаха!)

Нашлось!

финикийский_торговец
То есть это недостойная истерика и чисто эмоции — желать иметь чуть более прочные основания для надежды, что всё не повторится лет через пять-десять, чем трамповское «я лично знаю Путина».

Добавлю, что с рациональной точки зрения и мне лично кажется маловероятным рецидив. Он как бы никому не нужен. Но проблема в том, что мне и многим другим казалось не особенно нужным и случившееся в 2022.
Мой френд-американец (видимо, эмигрант, ибо русскоязычный; кстати, большой спец по фанфикам, ролевым играм, аэродинамическим характеристикам самолётов, тактике и стратегии) в тот день написал у себя в ЖЖ нечто вроде «Живя в Америке, я давно знал, что Америка сошла с ума. Но теперь рад приветствовать в нашем клубе и Россию».

Про «базы НАТО» и их сомнительность как аргумента уже столько раз говорили...

Кьювентри
Движение к этим "гарантиям" гарантии повтора. Отстутствие армии, нейтралитет, и прочее - нет повода повторять.
Казалось совершенно неизбежным.
Граница Украины и то с чем и как именно она граничит не в счёт, да? Само происходящее однозначно подтверждает верность этого подхода.

финикийский_торговец
«Ковырнуть или не ковырнуть? Ну и кто здесь, интересно, живёт в своём собственном мире, в своих собственных информационных пузырях? Им всем тут кажется совершенно очевидным и непреложным, что Вот Это Вот якобы было нужно. Мой саркастический вопрос "Что страшного случилось бы в ближайшие годы или позже, если бы Путин в 2022 не учудил этого?" никогда не получал толкового ответа, хотя приводил к многостраничным дискуссиям и помаваниям в воздухе».
О'кей.

Кьювентри
Дальнейшее военное строительство на Украине, разворачивание на ней инфраструктуры НАТО.